Motty Vs Dynojet PC5 autotune Vs Bazzaz Z-AFM

Leroy έγραψε:

mx5 έγραψε:

T.R.E έγραψε:

Το Μοττυ αν πάρεις και την plug'n'play πλεξούδα τότε γίνεται παιχνιδάκι η εγκατάσταση του,ενώ χωρίς αυτή είναι το χειρότερο απ'όλα τα άλλα γιατί πρέπει να σφάξεις την πλεξούδα σου.

The Motty AFR Tuner is sold with a generic wiring harness which requires custom installation to the wiring harness of the vehicle.

δεν λεει πουθενα για plug'n'play πλεξουδα

O Αμερικάνος έχει την πλεξούδα
http://www.afrtuner-usa.com/
Από αυτόν την πήρα και το motty από τον Ούγγρο.

maikstain έγραψε:

GIXXERAKIAS έγραψε:

maikstain έγραψε:

νικο απο που εχεις βγαλει το συμπερασμα οτι το motty ειναι το καλυτερο και το bazzaz το χειροτερο σε autotune. :?:

Γιατι απλά το motty είναι close loop και καταλαβαίνει καλύτερα τι χρειάζεται η μηχανή σου ανά πάσα στιγμή.Κάθε φορα που ανοιγεις η κλείνεις το γκάζι διορθώνει τα μείγματα προς το καλύτερο δυνατό.

αυτο ρωταω που ξερουμε οτι ειναι του mottu oi καλυτερες οι τιμες που δινει και οχι του bazzaz πχ.

Μιχάλη η καλύτερη απόδειξη ήταν η εξάτμιση μου. Αν την έβλεπες όταν εφτιαχνα χάρτη με το bazzaz θα καταλάβενες. Με το motty και τα ιδια afr η μηχανή εκτός του ότι δουλεύει μέρα με την μέρα που την καβαλάω καλύτερα, η εξάτμιση έχει καθαρίσει σχεδών τελείος

πασχαλη εσυ δεν μπορουσες να φιαξεις εναν σωστο χαρτη γιατι ειχες μονιμα τον αισθητηρα πανω και ειχε καταστραφει.

Εφοσον το θεμα ειναι οι παραμετροι με τους οποιους γινεται η αυτοματη ρυθμιση, στο καθε μηχανημα, και διαβαζοντας τα παραπανω, γιατι να μην δωθει προβαδισμα στο motty, που στην χειροτερη το περιπτωσεων, δινει το ιδιο αποτελεσμα με το bazzaz;

Ολοι οι wideband αισθητηρες (εκτος των φτηνιαρικων κινεζικων) ειναι της bosch

Το bazzaz ειναι ανωτερο τουλαχιστον για την τιμη του, αλλα δεν ειναι το θεμα μας τωρα

Χωρις την plug'n'play πλεξουδα, θελει γδαρσιμο η εργοστασιακη πλεξουδα στα μπεκ;

JIMK7 έγραψε:

Δεν θελω να πιστεψω οτι φταιει το ΒΑΖΖΑΖ γιατι εδω εχω περασει πανω απο 10 μοναδες και κανενας δεν εχει προβλημα :P και δεν κανω διαφημιση απλα λεω δημοσια τα πραγματα οπως εχουν και στη τελικη χεστηκα για τη ΒΑΖΖΑΖ μα ουτε τα φτιαχνω ουτε τα πουλαω αλλα το σωστο πρεπει να λεγεται

Δημήτρη δεν έχω λόγο να διαψεύσω αυτά που λες. Βάσει των δικών μου εμπειριών μιλάω και γενικά από αυτά που διαβάζω κατά καιρούς σε φόρουμ. Έχω έρθει σε συμπέρασμα ότι τουλάχιστον κάποια παρτίδα της bazzaz ήταν ελαττωματική.

maikstain έγραψε:

πασχαλη εσυ δεν μπορουσες να φιαξεις εναν σωστο χαρτη γιατι ειχες μονιμα τον αισθητηρα πανω και ειχε καταστραφει.

Μιχάλη ο αισθητήρας που μου κάηκε ήταν αυτός από το πρώτο bazzaz, το οποίο ήταν και ελαττωματικό. Όταν πήρα το δεύτερο με τη εγγύηση, μαζί ήρθε και καινούριος λάμδα

Αν δεν αλλάζονταν και αυτός, ε του π@ύστη, θα αγόραζα κάποιον άλλον :P

mx5 έγραψε:

Εφοσον το θεμα ειναι οι παραμετροι με τους οποιους γινεται η αυτοματη ρυθμιση, στο καθε μηχανημα, και διαβαζοντας τα παραπανω, γιατι να μην δωθει προβαδισμα στο motty, που στην χειροτερη το περιπτωσεων, δινει το ιδιο αποτελεσμα με το bazzaz;

Για μένα πάντος που τα έχω δει στην πράξη και καλύτερα το motty + ότι έχει το data loger που για ν' αγοράσεις κάποιο θέλεις τουλάχιστον 300 ευροπουλάκια.

mx5 έγραψε:

Ολοι οι wideband αισθητηρες (εκτος των φτηνιαρικων κινεζικων) ειναι της bosch

Το bazzaz ειναι ανωτερο τουλαχιστον για την τιμη του, αλλα δεν ειναι το θεμα μας τωρα

Χωρις την plug'n'play πλεξουδα, θελει γδαρσιμο η εργοστασιακη πλεξουδα στα μπεκ;

Δυστηχώς ναι.

maikstain έγραψε:

νικο απο που εχεις βγαλει το συμπερασμα οτι το motty ειναι το καλυτερο και το bazzaz το χειροτερο σε autotune. :?:

Μιχάλη ό,τι κάνεις με το χέρι στο bazzaz το Motty τα κάνει αυτόματα.Απ'αυτήν πλευρά να το δεις μόνο είναι λιγότερο χρονοβόρο για τον χρήστη,άρα πιο εύκολο στην ρύθμιση,γι'αυτό είπα ότι είναι καλύτερο.

Το bazzaz δεν το έχω δουλέψει αρκετά αλλά σε 2 μηχανάκια που έτυχε να το επεξεργαστώ λίγο και τα 2 αντιμετώπιζαν προβλήματα με το autotune.( Ζ-ΑFM) . Το γιατί δεν μπορώ να το ξέρω γιατί δεν ξέρω όλη την ιστορία απ'την αρχή...

καθηστε ρε μαγκες γιατι χασαμε λιγο την μπαλα.
πασχαλη ασε τον πρωτο που ηταν ελατοματικος(το θυμαμαι που το λεγαμε)τον δευτερο δεν τον ειχες συνεχεια επανω?και ας μην γραφει?
νικο το να μπεις στο λαπτοπ και να πατησεις 3 κουμπια σιγα τον χρονο που θελεις,καλυτερα να κανω 10 λεπτα παρα να δωσω 1000 ευρο παραπανω.
στην απορια μου τωρα:που ξερουμε οτι οι τιμες που δινει το motty ειναι καλυτερες απτο bazzaz-commanter?
πχ εχετε μετρισει 2 ιδια μηχανακια σε ενα δυναμομετρο με διαφορετικο προγραμμα και του motty ηταν καλυτερο???

Οχι ρε μουρλοκομειο ο πρωτος ηταν συνεχεια πανω οσο καιρο περιμενα να ερθει το δευτερο

μισο για να καταλαβω κατι...αν μενει συνεχεια πανω ο αισθητηρας λαμδα εχει προβλημα και χαλαει?

ναι θωδορη εχει οριο ζωης

teo46 έγραψε:

μισο για να καταλαβω κατι...αν μενει συνεχεια πανω ο αισθητηρας λαμδα εχει προβλημα και χαλαει?

maikstain έγραψε:

ναι θωδορη εχει οριο ζωης

ρε παιδια , δεν μπορω να καταλαβω γιατι εχουν προβλημα

οι μαμα αισθητηρες χαλανε? στα κουτια μας ,χαλανε?

γιατι να χαλαν του bazzaz αφου ιδια μαρκα ειναι με αλλα μοντελα μηχανων ή αυτοκινήτων

Χαλαει αν μεινει πανω και δεν γραφει. Αν τον εχεις ανοιχτο δεν εχει προβλημα.

Το οριο ζωης ειναι το ιδιο και στο κουτι και στις μηχανες

Leroy έγραψε:

Χαλαει αν μεινει πανω και δεν γραφει. Αν τον εχεις ανοιχτο δεν εχει προβλημα.

Το οριο ζωης ειναι το ιδιο και στο κουτι και στις μηχανες

τι εννοεις αν τον εχεις ανοιχτο?πανω στο μηχανακη?

εγω παντος απο τοτε που το εβαλα δεν το εβγαλα ποτε απο πανω

ακομα δουλευει...τωρα το ποσο θα το δουμε...

Ναι, αν τον εχεις ανοιχτο να μαζεβει δεδομενα ετσι οπως οταν φτιαχνεις χαρτη δεν εχει προβλημα. Ολοι οι λαμδα εχουν καποιες χιλιαδες ωρες λοιτουργειας με την προιποθεση οτι ειναι ανοιχτοι και δουλεβουνε(ζεστενοντε) διαφορετικα χαλανε πολυ πιο γρηγορα.

Παιδιά ψυχραιμία, οι λάμδα έχουν όριο ζωής περίπου 10.000 ώρες.

ποσο παει το μοτυ?ειναι μαζι με autotune?

Leroy έγραψε:

Χαλαει αν μεινει πανω και δεν γραφει. Αν τον εχεις ανοιχτο δεν εχει προβλημα.

Το οριο ζωης ειναι το ιδιο και στο κουτι και στις μηχανες

πασχαλη,αν και στη αρχη μου φανηκε λιγο παραξενο αυτο που ειπες,το πιο πιθανο να εχεις δικιο οτι χαλανε.

ο αισθητηρας λ κ καθε ειδους ψηφιακος σενσορας αποτελει τμημα ενος Σ.Α.Ε (συστημα αυτοματου ελεγχου)
ρολος του ειναι να στελνει συνεχως κ με μεγαλη ταχυτητα αναδραση (feedback) ψηφιακα σηματα σε μορφη παλμων,(ειτε συναρτησει χρονου,ειτε διαφορων τιμων τασεως)
οπως πχ το νευρικο συστημα στελνει συνεχως σηματα στον εγκεφαλο
που τα μεταφραζει σε πονο, διψα,πεινα κτλ κ προσπαθει να τα εξισορροπησει.

μονοδρομος για να παραγεις ψηφιακο σημα ειναι να μεσω τασεων και στην περιπτωση του λ,
το feedback αυτο μετριεται σε διαφορετικες τιμες volt. (0.2 φτωχο.0.8 πλουσιο)
οταν το μειγμα τεινει στη τελεια στοιχειομετρικη αναλογια του 14.7 δινει 0.45 volt.

μια χαρα μεχρι εδω.

ποια ομως ειναι η πηγη των τιμων αυτων ?δεν τις παιρνει απο την κεντρικη τροφοδοσια αλλα τις παραγει απο μονο του!
σε οσο πιο απλα ελληνικα,ο σενσορας ειναι σαν μια μπαταρια που παραγει τασεις αφοτου θερμανθει(250 oC κ πανω) και αναλογα με τα ποσοστα οξυγονου που "αντιλαμβανεται" στα καυσαερια.
για να παραγεις ταση ομως,χρειαζεσαι ενεργεια κ αυτη την ενεργεια την παιρνει απο την θερμοκρασια!

γι αυτο λενε στα μανουαλ οτι για να δωσει σωστες μετρησεις χρειαζεται πρωτα να ζεσταθει καλα

το πιο πιθανο με βαση τα παραπανω,χωρις να βαζω κ το χερι μου στη φωτια,ειναι ο σενσορας(απ το κομματι της τελευταιας φυσας κ κατω) να λειτουργει σαν ενα αυτονομο εξαρτημα ασχετα με αν ειναι συνδεδεμενος η οχι,αφου επιρεαζεται αμεσα απο τις θερμοκρασιες κ τα ποσοστα οξυγονου.

κ στη τελικη ισως να ειναι κ αναλωσιμο.αυτο που αλλαζει με την καταπονηση ειναι ο χρονος μεταβασης
απο φτωχο σε πλουσιο κ το αντιθετο. δλδ το ποσο γρηγορα αντιλαμβανεται τις μεταβολες.
και το κατα ποσο εγκυρες μετρησεις δινει.

το συμπερασμα μου απ ολα αυτα ειναι οτι το δεν συμφερει να τον εχεις μονιμα πανω αν δεν κανει ρυθμισεις
συνεχως οπως το motty.μετραει δε μετραει.

οριστε κ ενα λινκ για οποιον εχει ορεξη να διαβασει παραπανω απ αυτα που εγραψα.


http://www.picoauto.com/applications/lambda-sensor.html

panosk8 έγραψε:

Leroy έγραψε:

Χαλαει αν μεινει πανω και δεν γραφει. Αν τον εχεις ανοιχτο δεν εχει προβλημα.

Το οριο ζωης ειναι το ιδιο και στο κουτι και στις μηχανες

πασχαλη,αν και στη αρχη μου φανηκε λιγο παραξενο αυτο που ειπες,το πιο πιθανο να εχεις δικιο οτι χαλανε.

ο αισθητηρας λ κ καθε ειδους ψηφιακος σενσορας αποτελει τμημα ενος Σ.Α.Ε (συστημα αυτοματου ελεγχου)
ρολος του ειναι να στελνει συνεχως κ με μεγαλη ταχυτητα αναδραση (feedback) ψηφιακα σηματα σε μορφη παλμων,(ειτε συναρτησει χρονου,ειτε διαφορων τιμων τασεως)
οπως πχ το νευρικο συστημα στελνει συνεχως σηματα στον εγκεφαλο
που τα μεταφραζει σε πονο, διψα,πεινα κτλ κ προσπαθει να τα εξισορροπησει.

μονοδρομος για να παραγεις ψηφιακο σημα ειναι να μεσω τασεων και στην περιπτωση του λ,
το feedback αυτο μετριεται σε διαφορετικες τιμες volt. (0.2 φτωχο.0.8 πλουσιο)
οταν το μειγμα τεινει στη τελεια στοιχειομετρικη αναλογια του 14.7 δινει 0.45 volt.

μια χαρα μεχρι εδω.

ποια ομως ειναι η πηγη των τιμων αυτων ?δεν τις παιρνει απο την κεντρικη τροφοδοσια αλλα τις παραγει απο μονο του!
σε οσο πιο απλα ελληνικα,ο σενσορας ειναι σαν μια μπαταρια που παραγει τασεις αφοτου θερμανθει(250 oC κ πανω) και αναλογα με τα ποσοστα οξυγονου που "αντιλαμβανεται" στα καυσαερια.
για να παραγεις ταση ομως,χρειαζεσαι ενεργεια κ αυτη την ενεργεια την παιρνει απο την θερμοκρασια!

γι αυτο λενε στα μανουαλ οτι για να δωσει σωστες μετρησεις χρειαζεται πρωτα να ζεσταθει καλα

το πιο πιθανο με βαση τα παραπανω,χωρις να βαζω κ το χερι μου στη φωτια,ειναι ο σενσορας(απ το κομματι της τελευταιας φυσας κ κατω) να λειτουργει σαν ενα αυτονομο εξαρτημα ασχετα με αν ειναι συνδεδεμενος η οχι,αφου επιρεαζεται αμεσα απο τις θερμοκρασιες κ τα ποσοστα οξυγονου.

κ στη τελικη ισως να ειναι κ αναλωσιμο.αυτο που αλλαζει με την καταπονηση ειναι ο χρονος μεταβασης
απο φτωχο σε πλουσιο κ το αντιθετο. δλδ το ποσο γρηγορα αντιλαμβανεται τις μεταβολες.
και το κατα ποσο εγκυρες μετρησεις δινει.

το συμπερασμα μου απ ολα αυτα ειναι οτι το δεν συμφερει να τον εχεις μονιμα πανω αν δεν κανει ρυθμισεις
συνεχως οπως το motty.μετραει δε μετραει.

οριστε κ ενα λινκ για οποιον εχει ορεξη να διαβασει παραπανω απ αυτα που εγραψα.


http://www.picoauto.com/applications/lambda-sensor.html

κλημη θα ρθω να το βγαλουμε κ μετα σε ταπερακι αεροστεγως και στο ψυγειο

παιδια εχω μια ακομη ερωτηση...αφου λεμε οτι ο μαμα λ διορθωνει τοτε γιατι βαζουμε παραλληλους?? τι μονο για να βαζουμε εμεις το afr που θελουμε?? μαμα τι afr εχει??

panosk8 έγραψε:

κλημη θα ρθω να το βγαλουμε κ μετα σε ταπερακι αεροστεγως και στο ψυγειο

δεν διορθωνει ο λ . απλα καταγραφει και στελνει τα δεδομενα. βαζεις εσυ το μειγμα και ο λ καταγραφει τι καυση γινεται και σου δινει τα στοιχεια , ωστε εσυ μετα να ρυθμισεις τα μειγματα πιο σωστα. απο εκει και μετα αν εχεις μοναδα οπως το αυτοτυνε του pcv αυτο περνει τα δεδομενα απο τον λ και κανει την ρυθμισει μονο του αντι να την κανεις εσυ. στο βαζζαζ ο λ σου δινει τα δεδομενα και κανεις εσυ μετα τις ρυθμισεις...

σωστα δεν το εχω καταλαβει?

Miou έγραψε:

δεν διορθωνει ο λ . απλα καταγραφει και στελνει τα δεδομενα. βαζεις εσυ το μειγμα και ο λ καταγραφει τι καυση γινεται και σου δινει τα στοιχεια , ωστε εσυ μετα να ρυθμισεις τα μειγματα πιο σωστα. απο εκει και μετα αν εχεις μοναδα οπως το αυτοτυνε του pcv αυτο περνει τα δεδομενα απο τον λ και κανει την ρυθμισει μονο του αντι να την κανεις εσυ. στο βαζζαζ ο λ σου δινει τα δεδομενα και κανεις εσυ μετα τις ρυθμισεις...

σωστα δεν το εχω καταλαβει?

δεν εννοω αυτο.. εφαγα ωρες με το autotune του μπαζαζ ... απλα ρωταω, αν ο μαμα λ κ η μαμα ecu διορθωνουν το μιγμα αν ειναι φτωχο ή πλουσιο (οπως καθε αμαξι ή μηχανη που εχει λ) εμεις γιατι βαζουμε μπαζαζ κ κομαντερ κ.α. ???? μονο για να αλλαξουμε το afr στο επιθυμιτο??? η μαμα ecu τι afr δινει εντολη να εχει το μοτερ??

maikstain έγραψε:

καθηστε ρε μαγκες γιατι χασαμε λιγο την μπαλα.
πασχαλη ασε τον πρωτο που ηταν ελατοματικος(το θυμαμαι που το λεγαμε)τον δευτερο δεν τον ειχες συνεχεια επανω?και ας μην γραφει?
νικο το να μπεις στο λαπτοπ και να πατησεις 3 κουμπια σιγα τον χρονο που θελεις,καλυτερα να κανω 10 λεπτα παρα να δωσω 1000 ευρο παραπανω.
στην απορια μου τωρα:που ξερουμε οτι οι τιμες που δινει το motty ειναι καλυτερες απτο bazzaz-commanter?
πχ εχετε μετρισει 2 ιδια μηχανακια σε ενα δυναμομετρο με διαφορετικο προγραμμα και του motty ηταν καλυτερο???

Γιατί να δώσεις 1000 € παραπάνω δεν κατάλαβα; 600 € περίπου έχει το Motty,το Bazzaz Ζ-Fi με Ζ-AFM πόσο έχει; -400 € ; :P Πότε θα μου φέρεις το Z-AFM να το δοκιμάσω,έβαλα bazzaz στο ΖΧ10 και δεν πάει βήμα...

@ πάντως με το commander το pc III που έχω κάνει χαρτογράφηση το μοτό είναι τέλειο και σε καύση και σε απόδοση που με αναγκάζει να μην πάρω ένα τέτοιο σύστημα

nktr έγραψε:

@ πάντως με το commander το pc III που έχω κάνει χαρτογράφηση το μοτό είναι τέλειο και σε καύση και σε απόδοση που με αναγκάζει να μην πάρω ένα τέτοιο σύστημα

χειμωνα-καλοκαιρι;