Βαλβίδες gsxr 600 K6

gat0s έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

stoui έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

Ναι συμβαινει αυτο αλλα δεν καταλαβα τι διακενο ειχε η βαλβιδα και ποια ηταν εισαγωγης η εξαγωγης

Φίλε JIM η βαλβίδα είχε διάκενο 0.8 (αντί για 0.2). Για το είδος της δεν το συγκράτησα από την τηλεφωνική συνομιλία.

Κοιτα να δεις τα διακενα των βαλβιδων σου πρεπει να ειναι

IN. 0.08 – 0.18 (0.003 – 0.007)
EX. 0.18 – 0.28 (0.007 – 0.011)

Τωρα τι ειναι αυτα που γραφεις δεν ξερω 0.8 (αντί για 0.2)

Μαλλον ο μαστορας του ενωουσε 0,08 και 0,2 και αντι γιαυτο ειπε 0,8 και ο,2

Όχι, διάβασε το τελευταίο μου ποστ

Ξαναρωτα το μαστορα σου ποια βαλβιδα ηταν και τι νουμερο φιλερ χωρουσε και θα σου πω μετα τι παιζει

stoui έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

stoui έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

Ναι συμβαινει αυτο αλλα δεν καταλαβα τι διακενο ειχε η βαλβιδα και ποια ηταν εισαγωγης η εξαγωγης

Φίλε JIM η βαλβίδα είχε διάκενο 0.8 (αντί για 0.2). Για το είδος της δεν το συγκράτησα από την τηλεφωνική συνομιλία.

Κοιτα να δεις τα διακενα των βαλβιδων σου πρεπει να ειναι

IN. 0.08 – 0.18 (0.003 – 0.007)
EX. 0.18 – 0.28 (0.007 – 0.011)

Τωρα τι ειναι αυτα που γραφεις δεν ξερω 0.8 (αντί για 0.2)

Λοιπόν, αντί η βαλβίδα να είναι κάπου στο διάστημα 0.08 – 0.18 όπως γράφεις πιο πάνω (δεν μιλάμε για μέγεθος ανοίγματος της βαλβίδας?), εμένα ήταν 0.8. Οπότε για να την επαναφέρουμε στα σωστά όρια χρειάστηκε shim. Επειδή λοιπόν το 0.8 είναι αρκετά πιο μεγάλο από το 0.18 που είναι το επιθυμητό όριο, η ερώτηση μου είναι αν σας έχει τύχει και πως μπορεί να έχει προκληθεί αυτό το πράμα.

Σόρυ αν κάτι δεν λέω καλά, σίγουρα δεν είμαι μάστορας, ελπίζω να καταλάβατε τι λέω

Το shim τι ειναι?Η εδρα τις βαλβιδας

ok καταλαβα τι ειναι το shim.
Ολες τις βαλβιδες για να τις επαναφερεις αλλαζεις shim.
To φιλερ που εβαλε ο μαστορας σου αντι να ειναι 0,20 ηταν 0,80.(λογικα πρεπει να ειναι μικροτερο απο το 0,20 γιατι φυσιολογικα φαγωνεται η εδρα τις βαλβλιδας ιδαλος η ιδια βαλβηδα)
Η βαλβιδα ηταν πολυ ανηχτη.Ετσι οπως το βλεπω εγω η φαγωθηκε το shim η φαγωθηκε η εδρα του κεντροφορου η φαγωθηκε η βαλβιδα εκει που εφαπτεται με το shim

το σλιμ ειναι τα καπελωτα ρε ανεστη.... :P :P :P



ουπς αργησα ... το καταλαβες...

το shim ειναι το καπελοτο.
αλλα το να ειναι 0.8 αντι για 0.2 ειναι λιγακι κουλο.
αν ειναι 0.08(δηλαδη στο οριο) μαλλον πατησε η συγκεκριμενη βαλβιδα και εκλεισε το διακενο.

Παιδιά απολογούμε, δεν είμαι μάστορας, προσπαθώ να καταλάβω και εγώ τι έχει γίνει

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Λοιπόν, shim είναι το καπελότο. Αν φίλερ είναι το φύλο που βάζουμε μεταξύ καλύμματος καπελότου (καλά το λέω?) και εκκεντροφόρου, τότε ναι αντί να χωράει μέχει 0.18 που είναι το μεγαλύτερο επιτρεπτό διάκενο, χώρεσε 0.8, δηλαδή περίπου 4 φορές μεγαλύτερο.

gat0s έγραψε:

ok καταλαβα τι ειναι το shim.
Ολες τις βαλβιδες για να τις επαναφερεις αλλαζεις shim.
To φιλερ που εβαλε ο μαστορας σου αντι να ειναι 0,20 ηταν 0,80.(λογικα πρεπει να ειναι μικροτερο απο το 0,20 γιατι φυσιολογικα φαγωνεται η εδρα τις βαλβλιδας ιδαλος η ιδια βαλβηδα)
Η βαλβιδα ηταν πολυ ανηχτη.Ετσι οπως το βλεπω εγω η φαγωθηκε το shim η φαγωθηκε η εδρα του κεντροφορου η φαγωθηκε η βαλβιδα εκει που εφαπτεται με το shim

Πολύ σωστά (αν και δεν κατάλαβα τι εννοείς στην παρένθεση). Σύμφωνα με τον μάστορα φαγώθηκε η βαλβιδα εκει που εφαπτεται με το shim, δηλαδή λίγο πιο πάνω από την "ασφάλεια".

Πόσο φυσιολογικό το κόβετε?

Χρίστο φυσιολογικό δεν είναι σίγουρα.
Μερικές αιτίες μπορεί να είναι η ανεπαρκείς λίπανση στο συγκεκριμένο σημείο, λάθος στην τοποθέτηση της συγκεκριμένης βαλβίδας με αποτέλεσμα να υπάρχει υπερβολικό tension.
Μπορεί να υπάρχουν και άλλες αιτίες όπως να μην έγινε σωστή ρύθμιση στο διάκενο από την αρχή.
Πάντως όπως είπαν και τα παιδιά πιο πάνω μάθε συγκεκριμένα ποια βαλβίδα είναι έχει σημασία.

Χρίστο φυσιολογικό δεν είναι σίγουρα.
Μερικές αιτίες μπορεί να είναι η ανεπαρκείς λίπανση στο συγκεκριμένο σημείο, λάθος στην τοποθέτηση της συγκεκριμένης βαλβίδας με αποτέλεσμα να υπάρχει υπερβολικό tension.
Μπορεί να υπάρχουν και άλλες αιτίες όπως να μην έγινε σωστή ρύθμιση στο διάκενο από την αρχή.
Πάντως όπως είπαν και τα παιδιά πιο πάνω μάθε συγκεκριμένα ποια βαλβίδα είναι έχει σημασία.

stoui έγραψε:

Παιδιά απολογούμε, δεν είμαι μάστορας, προσπαθώ να καταλάβω και εγώ τι έχει γίνει

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Λοιπόν, shim είναι το καπελότο. Αν φίλερ είναι το φύλο που βάζουμε μεταξύ καλύμματος καπελότου (καλά το λέω?) και εκκεντροφόρου,

το φιλερ ειναι αυτο το μεταλλικο "φυλλο" που βαζουμε μεταξυ του καπελοτου και της βαλβιδας για να μετρησουμε το διακενο...
το καπελοτο ειναι αυτο που περνει την κινηση του εκεντροφορου και την περναει στην βαλβιδα με αποτελεσμα την βυθιση της... και πρεπει να υπαρχει αυτο το διακενο γιατι οταν ζεσταθουν( οταν ζεσταθει ο κινητηρας) διαστελλονται και πλεον το διακενο αυτο αλλαζει (μειωνετε)

Αν απο 0.2 εχει παει 0.8 μην το δεσεις απλα εχει προβλημα η βαλβιδα σου θελεις αλλη

8annos έγραψε:

Χρίστο φυσιολογικό δεν είναι σίγουρα.
Μερικές αιτίες μπορεί να είναι η ανεπαρκείς λίπανση στο συγκεκριμένο σημείο, λάθος στην τοποθέτηση της συγκεκριμένης βαλβίδας με αποτέλεσμα να υπάρχει υπερβολικό tension.
Μπορεί να υπάρχουν και άλλες αιτίες όπως να μην έγινε σωστή ρύθμιση στο διάκενο από την αρχή.
Πάντως όπως είπαν και τα παιδιά πιο πάνω μάθε συγκεκριμένα ποια βαλβίδα είναι έχει σημασία.

Ελα ρε που χάθηκες εσύ...

στο θέμα μας, το ξέρω ότι δεν είναι φυσιολογικό με την έννοια ότι ο κατασκευαστής δεν περιμένει τόση απόκλιση σε έναν τυπικό έλεγχο, αλλά από την άλλη από ότι έχω καταλάβει συμβαίνει αυτό, δεν είναι κάτι δλδ σπάνιο που σημαίνει αδιαμφισβήτητα ότι το μοτέρ είναι προβληματικό.

Για λάθος τοποθέτηση ρε φίλε ή λάθος ρύθμιση θα σου έλεγα ότι είναι πιθανόν αν είχα κάνει την δουλειά μόνος μου ή την έδινα σε έναν άπειρο. Ο μάστορας που σας λέω είναι πολύ έμπειρος για να κάνει τέτοια μλκία. Η μισή Κύπρος εκεί παίρνει τα gsxr. Εξάλου όταν την πήρα από το συνεργείο μετά την τελευταία ρύθμιση το μηχανάκι ακουγόταν σαν καινούργιο για πάνω από 7000 κμ.

Miou έγραψε:

το φιλερ ειναι αυτο το μεταλλικο "φυλλο" που βαζουμε μεταξυ του καπελοτου και της βαλβιδας για να μετρησουμε το διακενο...
το καπελοτο ειναι αυτο που περνει την κινηση του εκεντροφορου και την περναει στην βαλβιδα με αποτελεσμα την βυθιση της... και πρεπει να υπαρχει αυτο το διακενο γιατι οταν ζεσταθουν( οταν ζεσταθει ο κινητηρας) διαστελλονται και πλεον το διακενο αυτο αλλαζει (μειωνετε)

Φίλε Αλάξανδρε ευχαριστώ, κατάλαβα τι είναι το φίλερ, όμως να κάνω μια διόρθωση στα γραφόμενα σου: πάνω από το καπελότο (shim) υπάρχει και ένα καπάκι καπελότου (στο service manual το καπάκι καπελότου το λέει tappet) το οποίο είναι αυτό που έρχεται σε επαφή με τον εκκεντροφόρο και όχι το ίδιο το shim. Στην δική μου περίπτωση δεν φαγώθηκε ούτε το tappet, ούτε το shim αλλά η βαλβίδα (μιλάμε για πάρα πολύ μικρό "φάγωμα")

JIMK7 έγραψε:

Αν απο 0.2 εχει παει 0.8 μην το δεσεις απλα εχει προβλημα η βαλβιδα σου θελεις αλλη

Φίλε Jim πολύ ενδιαφέρων αυτό που λες. Ουσιαστικά είσαι ο μόνος που με συμβούλεψε κάτι τέτοιο. Όλοι μου λένε να βάλω το κατάλληλο shim και βλέπουμε. Μπορείς αν θέλεις να μου πεις περισσότερα για την άποψη σου σε παρακαλώ?

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

χρηστο σορρυ και εγω δεν τα εγραψα πολυ σωστα ... εμπλεξα με τους γνωστους αγνωστους και με εβαλαν με το ζορι να πιω μερικα καραφακια ρακι και οταν γυρισα σπιτι ηταν λιγο περιεργα τα πραγματα γιανα μπω σε τετοιες λεπτομερεις .... ασε οτι δεν ειμαικαι μηχανικος ουτε εγω...ο jim σιγουρα τα ξερει καλυτερα

stoui έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

Αν απο 0.2 εχει παει 0.8 μην το δεσεις απλα εχει προβλημα η βαλβιδα σου θελεις αλλη

Φίλε Jim πολύ ενδιαφέρων αυτό που λες. Ουσιαστικά είσαι ο μόνος που με συμβούλεψε κάτι τέτοιο. Όλοι μου λένε να βάλω το κατάλληλο shim και βλέπουμε. Μπορείς αν θέλεις να μου πεις περισσότερα για την άποψη σου σε παρακαλώ?

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Η βαλβιδα στη κορυφη της εχει μερικες γραμμες που ειναι και η βαφη της αν αυτες οι γραμμες φυγουν για καποιο λογο τοτε απλα θες αλλη γιατι καθε 1000 χιλιομτερα το διακενο θα ειναι αλλου για αλλου και η λογικη λεει οτι με το διακενο που μας λες εχουν φυγει αυτες οι γραμμες

Miou έγραψε:

χρηστο σορρυ και εγω δεν τα εγραψα πολυ σωστα ... εμπλεξα με τους γνωστους αγνωστους και με εβαλαν με το ζορι να πιω μερικα καραφακια ρακι και οταν γυρισα σπιτι ηταν λιγο περιεργα τα πραγματα γιανα μπω σε τετοιες λεπτομερεις .... ασε οτι δεν ειμαικαι μηχανικος ουτε εγω...ο jim σιγουρα τα ξερει καλυτερα

Τι σόρυ μια χαρά τα έγραψες ρε φίλε, εγώ αν επιχειρούσα το ίδιο μετά από ρακιά το πολύ πολύ να σας έγραφα καμιά συνταγή για μακαρόνια

JIMK7 έγραψε:

stoui έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

Αν απο 0.2 εχει παει 0.8 μην το δεσεις απλα εχει προβλημα η βαλβιδα σου θελεις αλλη

Φίλε Jim πολύ ενδιαφέρων αυτό που λες. Ουσιαστικά είσαι ο μόνος που με συμβούλεψε κάτι τέτοιο. Όλοι μου λένε να βάλω το κατάλληλο shim και βλέπουμε. Μπορείς αν θέλεις να μου πεις περισσότερα για την άποψη σου σε παρακαλώ?

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Η βαλβιδα στη κορυφη της εχει μερικες γραμμες που ειναι και η βαφη της αν αυτες οι γραμμες φυγουν για καποιο λογο τοτε απλα θες αλλη γιατι καθε 1000 χιλιομτερα το διακενο θα ειναι αλλου για αλλου και η λογικη λεει οτι με το διακενο που μας λες εχουν φυγει αυτες οι γραμμες

ΟΚ φίλε ευχαριστώ, λογικό αυτό που λες θα το έχω υπόψην. Τώρα για το αν έχουν φύγει οι δικές μου γραμμές λόγω του 0.8mm διάκενου αυτό δεν είναι σίγουρο, επειδή αν κοιτάξεις το service manual σελ 27-28 που έχει τον πίνακα διάκενων-καπελότων, ο κατασκευαστής δικαιολογεί αρκετά μεγάλα διάκενα, συγκεκριμένα μέχρι 1.15 για intake και 1.25 για exhaust. Π.χ. για την δική μου περίπτωση (έστω ότι μιλάμε για intake valves) που έχουμε μετρήσει διάκενο 0.8mm, ο κατασκευαστής προτείνει κάποιο καπελότο για τις περιπτώσεις όπου το προηγούμενο μας καπελότο ήταν μικρότερο ή ίσον του 155. Άρα, αν το προηγούμενο μας καπελότο ήταν <=155 τότε μπορείς να βάλεις καινούργιο καπελότο αντί για κάποια άλλη λύση.

Όπως είπα δεν είμαι μηχανικός απλά αυτό κατάλαβα από την ανάγνωση του μάνουαλ. Αν τα λέω λάθος διορθώστε ελεύθερα. Πάντως το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ ενδιαφέρων!

stoui έγραψε:

ΟΚ φίλε ευχαριστώ, λογικό αυτό που λες θα το έχω υπόψην. Τώρα για το αν έχουν φύγει οι δικές μου γραμμές λόγω του 0.8mm διάκενου αυτό δεν είναι σίγουρο, επειδή αν κοιτάξεις το service manual σελ 27-28 που έχει τον πίνακα διάκενων-καπελότων, ο κατασκευαστής δικαιολογεί αρκετά μεγάλα διάκενα, συγκεκριμένα μέχρι 1.15 για intake και 1.25 για exhaust. Π.χ. για την δική μου περίπτωση (έστω ότι μιλάμε για intake valves) που έχουμε μετρήσει διάκενο 0.8mm, ο κατασκευαστής προτείνει κάποιο καπελότο για τις περιπτώσεις όπου το προηγούμενο μας καπελότο ήταν μικρότερο ή ίσον του 155. Άρα, αν το προηγούμενο μας καπελότο ήταν <=155 τότε μπορείς να βάλεις καινούργιο καπελότο αντί για κάποια άλλη λύση.

Όπως είπα δεν είμαι μηχανικός απλά αυτό κατάλαβα από την ανάγνωση του μάνουαλ. Αν τα λέω λάθος διορθώστε ελεύθερα. Πάντως το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ ενδιαφέρων!

Κοιτα το τι ακριβος λεει και εννοει ο κατασκευαστης δεν το εχω ψαξει οπως και το 0.8 που λες ακομα δεν ξερω με σιγουρια τι ειναι αλλα αν υποθεσουμε οτι ειναι η intake valves που μετραει μεχρι 0.18 και σενα εχει παει 0.8 τοτε λεμε οτι θελει ενα shim + 65 απο τι εχει ειναι πολυ μεγαλη η διαφορα φιλε μου και εμπειρικα σιγουρα εχουν φυγει οι γραμμες

JIMK7 έγραψε:

stoui έγραψε:

ΟΚ φίλε ευχαριστώ, λογικό αυτό που λες θα το έχω υπόψην. Τώρα για το αν έχουν φύγει οι δικές μου γραμμές λόγω του 0.8mm διάκενου αυτό δεν είναι σίγουρο, επειδή αν κοιτάξεις το service manual σελ 27-28 που έχει τον πίνακα διάκενων-καπελότων, ο κατασκευαστής δικαιολογεί αρκετά μεγάλα διάκενα, συγκεκριμένα μέχρι 1.15 για intake και 1.25 για exhaust. Π.χ. για την δική μου περίπτωση (έστω ότι μιλάμε για intake valves) που έχουμε μετρήσει διάκενο 0.8mm, ο κατασκευαστής προτείνει κάποιο καπελότο για τις περιπτώσεις όπου το προηγούμενο μας καπελότο ήταν μικρότερο ή ίσον του 155. Άρα, αν το προηγούμενο μας καπελότο ήταν <=155 τότε μπορείς να βάλεις καινούργιο καπελότο αντί για κάποια άλλη λύση.

Όπως είπα δεν είμαι μηχανικός απλά αυτό κατάλαβα από την ανάγνωση του μάνουαλ. Αν τα λέω λάθος διορθώστε ελεύθερα. Πάντως το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ ενδιαφέρων!

Κοιτα το τι ακριβος λεει και εννοει ο κατασκευαστης δεν το εχω ψαξει οπως και το 0.8 που λες ακομα δεν ξερω με σιγουρια τι ειναι αλλα αν υποθεσουμε οτι ειναι η intake valves που μετραει μεχρι 0.18 και σενα εχει παει 0.8 τοτε λεμε οτι θελει ενα shim + 65 απο τι εχει ειναι πολυ μεγαλη η διαφορα φιλε μου και εμπειρικα σιγουρα εχουν φυγει οι γραμμες

η διαφορα ειναι απλα ΤΕΡΑΣΤΙΑ και θελει ψαξιμο.εχει δικιο ο jim.Πρεπει να βρεθει το σφαλμα και η αιτια του πριν το κλεισεις.
φαντασου οτι +0.50 νουμερα φοραμε οσοι εχουμε yoshimura εκκεντροφορους που εχουν 1χιλιοστο μικροτερους λοβους απο τους μαμα.
δηλαδη αν εχεις πχ.155 καπελοτο(που γυρω εκει ειναι τα μαμα νουμερα) θα πρεπει να βαλεις 215(δηλαδη +60)???????????

Παιδιά ευχαριστώ για τις απόψεις, θα μιλήσω αύριο με τον μάστορα να μάθω ακριβώς ποια βαλβίδα ήταν και τι μέγεθος καπελότο είχα και θα σας πω.

Πάντως ναι σίγουρα το διάκενο είναι μεγάλο και έχετε δίκαιο θέλει ψάξιμο, όμως να σας πω και την αλήθεια αν είμαι στα πλαίσια που ορίζει το μάνουαλ δεν ανησυχώ ιδιαίτερα.

stavrosrodo έγραψε:

...δηλαδη αν εχεις πχ.155 καπελοτο(που γυρω εκει ειναι τα μαμα νουμερα) θα πρεπει να βαλεις 215(δηλαδη +60)???????????

Και όμως φίλε αν και ακραίο, το σέρβις μάνουαλ αυτό λέει να κάνω, να βάλω 220 αν μιλάμε για εισαγωγής και 210 αν μιλάμε για εξαγωγής. Πιστεύω αν υπήρχε όντως κίνδυνος δεν θα έλεγε κάτι τέτοιο αλλά θα απαιτούσε αντικατάσταση της βαλβίδας. Μην ξεχνάμε ότι τα μάνουαλ είναι αρκετά αυστηρά και δεν ρισκάρουν ζημιά.

Επίσης, το μάνουαλ επιστρέπει και μεγάλα άλματα από έλεγχο σε έλεχγο. Επιτρέπει ας πούμε να πας από 120 καπελότο σε 220 αν έχεις μετρήσει διάκενο 1.10mm. Οκ αυτό είναι το πιο ακραίο παράδειγμα, αλλά παρόλα αυτά το επιτρέπει χωρίς να παροτρύνει και σε επιπλέον έλεγχο της βαλβίδας, κάτι που κάποιος θα μπορούσε να κρίνει απαραίτητο αφού στο διάστημα μεταξύ των δύο ελέγχων παρουσιάστηκε διάκενο 110mm!

Τα πιο πάνω για χάρην συζήτησης

Καλές οι θωρείες αλλά πάμε στην πράξη: λοιπόν είναι βαλβίδα εισαγωγής 4ου κυλίνδρου και το προηγούμενο καπελότο ήταν 165

Παιδιά γειά σας,

σήμερα έκανα βαλβίδες και πάλι, ένα χρόνο μετά και 8000χλμ περίπου σε πίστα και γρήγορες βόλτες, καθόλου πόλη.

Τα αποτελέσματα είναι πολύ ενδιαφέρον επειδή η εν λόγω βαλβίδα με το τεράστιο διάκενο στην οποία τοποθετήσαμε μεγάλο καπελότο είναι μια χαρά (διαβάστε λίγο τα προηγούμενα ποστ να θυμηθήτε την κουβέντα).

Βέβαια δεν ξέρω για πόσο θα είναι ακόμα, το θέμα είναι ότι δούλεψε το καπελότο. Απλά ήθελα να το αναφέρω επειδή είναι ενδιαφέρον.

Βέβαια έχω άλλες βαλβίδες εκτός αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία

Επισης ποση ειναι η ωφελιμη διαρκεια ζωης των βαλβιδων; Δλδ ποτε αρχιζει η μεγαλη φθορα ωστε πλεον να συμφερει μαζικη αντικατασταη τους;

Ρυθμισμα βαλβίδων μου είπε ο μάστορας 120 ευρώ. Τι λέτε?