BMW S1000RR Vs GSX-R1000 Vs Hayabusa?

JIMK7 έγραψε:

http://www.mototriti.gr/data/news/preview_news/80436.asp

αυτο μαλιστα ειναι αποδειξη

-=UNSEEN=- έγραψε:

Συμφωνώ οτι οφείλουν να είναι καλύτεροι, αλλά καλύτεροι είναι οχι μόνο οταν είναι πιο γρήγοροι αλλά οταν γνωρίζουν και μηχανολογία και μπορούν να εξηγήσουν οταν κάτι δεν λειτουργεί καλά γιατί δεν λειτουργεί καλά. Επίσης να μπορούν να το μεταφέρουν στο χαρτί. Οι συντάκτες δεν είναι Super ήρωες όπως ίσως κάπιοι έχουν στο μυαλό τους. Αλλιώς θα βάζαμε τον Rossi να γράφει για μηχανές. Υπάρχουν λοιπόν γρήγοροι αναβάτες που δεν μπορούν να εξηγήσουν προβλήματα που τους παρουσιάζει η μηχανή. Γι αυτό και στα GP υπάρχουν καλοί οδηγοί εξέλιξης και γρηγοροι οδηγοί να διεκδικήσουν θέσεις. Εν απλό παράδειγμα? Ο Stoner δεν θα μπορούσε να δει πρωτάθλήμα ούτε με το κυάλι αν δεν είχε πρώτα εξελίξει τόσο τη μηχανή αυτή ο Capirossi.

Το θέμα της πίστας τώρα, οχι δεν λύνεται με λεφτά φίλε μου. Απλά το κατανοώ γιατί δεν ξέρεις τι γίνεται. Σου το λέω λοιπόν για να το μάθεις. Για να επιτρέψουν να μπουν φωτογράφοι μέσα κλπ κλπ, είναι πολύ συγκεκριμένες μέρες. ΚΑι να κλείσεις την πίστα ολόκληρη, πάλι δεν μπορείς να κάνεις δουλειά γιατί ο ειδικός τύπος έχει συγκεκριμένη αντιμετώπιση. Τα λεφτά κανένα περιοδικό σχεδόν δεν τα βγάζει μόνο απο τους αναγνώστες του. Οφείλει να είναι άψογο απέναντι τους αλλά δεν βγάζει τα χρήματα του απο αυτούς. Ισως τα βασικά έξοδα εκτύπωσης, διανομής κλπ. Γι αυτό λέω οτι διαφέρουν πολύ τα Ελληνικά σε δύναμη απο τα ξένα. Το Performance bikes πουλάει 1.000.000 τεύχη το μήνα στον κόσμο, ενώ ένα Ελληνικό στις καλές 10.000. Γι αυτό έχουν τη δυνατότητα να αγοράζουν μηχανάκι 60.000€, να το σπάνε, να γελάνε και να λένε οτι είναι σκατά. Ναι με αυτη την έκφραση ΣΚΑΤΑ.

Οι αναβάτες που γυρνάνε στο 1.35 που λες είναι σε στεγνό έτσι? Εγω ανέφερα για βρεγμένο, με πολιτικά λάστιχα μέτριας κατάστασης και πολιτικό μηχανάκι. Πολύ λίγοι πραγματικά και στο λέω υπεύθυνα.

Το μεγάλο σου λάθος λοιπόν είναι οτι υποστηρίζεις οι συντάκτες πρέπει να είναι πιο καλοί. ΠΩς το εννοείς? Πιο γρήγοροι? Οχι δεν πρέπει. Μπορεί να είσαι 10 φορές πιο γρήγορος αλλά είσαι ένας. Ο συντάκτης πρέπει να μπορεί να σου μεταφέρει πιστά την πληροφορία σαν να οδηγέις τη μηχανή. Σαν να το ζεις. ΚΑι βέβαια να είναι ειλικρινής και οχι γελοίος. Μπορεί λοιπον να οδηγεί γρήγορα και σωστά χωρίς να φτάνει μια πολιτική μηχανή στα όρια ενός αγωνιζόμενου, πράγμα άχρηστο για τον δρόμο και τον μέσο και ακόμα και καλό αναβάτη.

Τέλος τι είναι το φύλλο? Το Hayabusa είναι φύλλο? Δεν το σύγκριναν με Transalp. Ημαρτον φίλε μου. Με 1340 μηχανάκι το σύγκριναν. Και με άλλα ανάλογα 1000αρια. Αυτά είναι φύλλα? Εκτός αν δεκτούμε οτι το BMW είναι μια κατηγορία μόνο του. Πάντως αν και προτιμώ σε κάθε περίπτωση τα Suzuki, σε διαβεβαιώ οτι το BMW δεν το περνάει κανένα μα κανένα 1000αρι παραγωγής και οχι μόνο 1000αρι αλλα και πιο μεγάλα σε χωρητικότητα μηχανάκια. Σε εργοστασιακή μορφή μιλάμε έτσι? Οχι οτι και καμία εξάτμιση να έχει θα το περάσει αλλά λέμε. ΚΑι είναι προσωπική άποψη γιατί το εχω οδηγήσει και οχι κάποιου περιοδικού.

...παίδες , συγνώμη , αλλά θα με βρείτε πολύ σύμφωνο με το φίλο unseen....σε όλες τις εκδοχές που αναφέρει...αγγίζει σε πολλά σημεία την ευρύτερη κατάσταση που υπάρχει στον τόπο μας και στο τομέα μηχανής-ενημέρωσης και δυνατοτήτων που έχουμε. Και άσχετα αν και εμείς έχουμε μια ιδιαίτερη προτίμηση στα SUZUKI δεν σημαίνει πως πρέπει να έχουμε και ''παρωπίδες'' (αυτό έχει ξαναγραφτεί χεχεχε...)....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Τουλάχιστον μπράβο για την ειλικρίνια φίλε Σκορπιέ. Πίστψε με ξέρω καλά πόσο γυρνάει ένας μέσος αναβάτης και οι χρόνοι που γράφω είναι ο μέσος όρος χωρίς να σημαίνει οτι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις. Η εξαίρεση στον κανόνα δεν θεωρείται κανόνας.

Που θα μου πάει, θα τα βρω και εγώ αυτά τα χρονομέτρα που κολλάνε στο 1:03 στα Μέγαρα και στο 1:27 στις Σέρρες

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

Oikopedofagos έγραψε:

Που θα μου πάει, θα τα βρω και εγώ αυτά τα χρονομέτρα που κολλάνε στο 1:03 στα Μέγαρα και στο 1:27 στις Σέρρες

θελω και εγω ενα τετοιο

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

μπραβο Κωστα

+10000000

nasos-v έγραψε:

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

μπραβο Κωστα

+10000000

Κι απο μενα +1000 στον Κωστα

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

το target group το αρθρων ειναι δηλαδη για αυτους που μπαινουν στην πιστα?ο μεσος ορος ειναι απο αυτους που κατεβαζουν χρονους?
για αυτους που πανε στα λιμανακια στην βουτα,για καφε,για μπανιο ,και χωρις αυριο στην εθνικη,δεν ισχυουν αυτα που γραφουν τα αρθρα???
ακου να δεις,οπως υπαρχουν κοντρακιδες στην βουτα,που δεν ασχολουντε με τα dragster,και ειναι πολυ καλοι,και τους σεβομαι το ιδιο ισχυει και για αυτους που στριβουνε...
υπαρχουν στα γνωστα στεκια πολλα καλα (τιμονια) που απλα δεν ασχολουνται με την πιστα για δικους τους λογους,
η πιστα ειναι κατι συγκεκριμενο που την μαθαινεις,υπαρχουν εξω οδηγοι που (στιβουν )τα μηχ.τους και φτανουν στα ορια και τα φρενα και τα λαστιχα με πολυ γρηγορη οδηγηση!!!τα αρθρα ειναι και γι αυτους.
οπως δεν μπορει να σε ακολουθησει καποιος σε μια πιστα που την ξερεις ετσι και συ δεν μπορεις να τον ακολουθησεις στον δρομο,ειναι το ιδιο πραγμα απλα εσυ πας στα (σιγουρα) με τα σημαδια σου!!!

Υ.Γ.βεβαια υπαρχουν και αυτοι που στριβουν και μεσα και εξω απο την πιστα.

1ndianos έγραψε:

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

το target group το αρθρων ειναι δηλαδη για αυτους που μπαινουν στην πιστα?ο μεσος ορος ειναι απο αυτους που κατεβαζουν χρονους?
για αυτους που πανε στα λιμανακια στην βουτα,για καφε,για μπανιο ,και χωρις αυριο στην εθνικη,δεν ισχυουν αυτα που γραφουν τα αρθρα???
ακου να δεις,οπως υπαρχουν κοντρακιδες στην βουτα,που δεν ασχολουντε με τα dragster,και ειναι πολυ καλοι,και τους σεβομαι το ιδιο ισχυει και για αυτους που στριβουνε...
υπαρχουν στα γνωστα στεκια πολλα καλα (τιμονια) που απλα δεν ασχολουνται με την πιστα για δικους τους λογους,
η πιστα ειναι κατι συγκεκριμενο που την μαθαινεις,υπαρχουν εξω οδηγοι που (στιβουν )τα μηχ.τους και φτανουν στα ορια και τα φρενα και τα λαστιχα με πολυ γρηγορη οδηγηση!!!τα αρθρα ειναι και γι αυτους.
οπως δεν μπορει να σε ακολουθησει καποιος σε μια πιστα που την ξερεις ετσι και συ δεν μπορεις να τον ακολουθησεις στον δρομο,ειναι το ιδιο πραγμα απλα εσυ πας στα (σιγουρα) με τα σημαδια σου!!!

Υ.Γ.βεβαια υπαρχουν και αυτοι που στριβουν και μεσα και εξω απο την πιστα.

Εσύ τώρα τι διαφορετικό έγραψες από εμένα?

kostasgym έγραψε:

1ndianos έγραψε:

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

το target group το αρθρων ειναι δηλαδη για αυτους που μπαινουν στην πιστα?ο μεσος ορος ειναι απο αυτους που κατεβαζουν χρονους?
για αυτους που πανε στα λιμανακια στην βουτα,για καφε,για μπανιο ,και χωρις αυριο στην εθνικη,δεν ισχυουν αυτα που γραφουν τα αρθρα???
ακου να δεις,οπως υπαρχουν κοντρακιδες στην βουτα,που δεν ασχολουντε με τα dragster,και ειναι πολυ καλοι,και τους σεβομαι το ιδιο ισχυει και για αυτους που στριβουνε...
υπαρχουν στα γνωστα στεκια πολλα καλα (τιμονια) που απλα δεν ασχολουνται με την πιστα για δικους τους λογους,
η πιστα ειναι κατι συγκεκριμενο που την μαθαινεις,υπαρχουν εξω οδηγοι που (στιβουν )τα μηχ.τους και φτανουν στα ορια και τα φρενα και τα λαστιχα με πολυ γρηγορη οδηγηση!!!τα αρθρα ειναι και γι αυτους.
οπως δεν μπορει να σε ακολουθησει καποιος σε μια πιστα που την ξερεις ετσι και συ δεν μπορεις να τον ακολουθησεις στον δρομο,ειναι το ιδιο πραγμα απλα εσυ πας στα (σιγουρα) με τα σημαδια σου!!!

Υ.Γ.βεβαια υπαρχουν και αυτοι που στριβουν και μεσα και εξω απο την πιστα.

Εσύ τώρα τι διαφορετικό έγραψες από εμένα?

συμφωνουμε,απλα το εγραψα αλλιως!!!

kostasgym έγραψε:

1ndianos έγραψε:

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

το target group το αρθρων ειναι δηλαδη για αυτους που μπαινουν στην πιστα?ο μεσος ορος ειναι απο αυτους που κατεβαζουν χρονους?
για αυτους που πανε στα λιμανακια στην βουτα,για καφε,για μπανιο ,και χωρις αυριο στην εθνικη,δεν ισχυουν αυτα που γραφουν τα αρθρα???
ακου να δεις,οπως υπαρχουν κοντρακιδες στην βουτα,που δεν ασχολουντε με τα dragster,και ειναι πολυ καλοι,και τους σεβομαι το ιδιο ισχυει και για αυτους που στριβουνε...
υπαρχουν στα γνωστα στεκια πολλα καλα (τιμονια) που απλα δεν ασχολουνται με την πιστα για δικους τους λογους,
η πιστα ειναι κατι συγκεκριμενο που την μαθαινεις,υπαρχουν εξω οδηγοι που (στιβουν )τα μηχ.τους και φτανουν στα ορια και τα φρενα και τα λαστιχα με πολυ γρηγορη οδηγηση!!!τα αρθρα ειναι και γι αυτους.
οπως δεν μπορει να σε ακολουθησει καποιος σε μια πιστα που την ξερεις ετσι και συ δεν μπορεις να τον ακολουθησεις στον δρομο,ειναι το ιδιο πραγμα απλα εσυ πας στα (σιγουρα) με τα σημαδια σου!!!

Υ.Γ.βεβαια υπαρχουν και αυτοι που στριβουν και μεσα και εξω απο την πιστα.

Εσύ τώρα τι διαφορετικό έγραψες από εμένα?

Οτι εκτως απο την πιστα υπαρχουν πολλα καλα τιμονια εκει εξω στα καφε που μπορει στην κ13 που λες και εσυ να φρεναρουν απο τα 190κλμ (και οχι απο τα 170) και να μην χεστουν επανω τους,αλλα ειναι πολυ λιγοι αυτοι που θα βρεθουν στο δρομο να πηγενουν σαν "αυτους" και να μην "κλασουν μαλι".
Δηλαδη η μεριδα αναβατων που βγαζουμε τον μεσο αναβατη ειναι και απο αυτους που κανουν γυρολογια σε μια πιστα αλλα και απο αυτους που καθημερινα ειναι σε μια "πιστα" εικονικη-πλασματικη και κατα την γνωμη μου τους σεβομαι παααρα πολυ για την καθιμερινη τους "επιβιωση".
Παραδειγμα αταν εγω παω Επιδαυρο ας πουμε και κατα την κριση μου παω ταπα και βλεπω οτι ειμαι πανω στην κοριφη της στροφης και με παρναει ο "αλλος" απο εξωτερικη με τουλαχιστον +20-30χλμ τοτε αυτος ο οδηγος εχει αρχιδι@ και μπορεις να τον πεις οτι ειναι πολυ καλος,εγω παλι εκεινη την ωρα νιωθω τοσο κουλος οσο δεν παει το μυαλο σου!απα λιπον αυτος που ειναι αναμεσα σε μενα (κουλος) και στο παλικαρη που με περασε διχως αυριο (πολυ καλος) ειναι Ο ΜΕΣΟΣ ΑΝΑΒΑΤΗΣ...

+1000 1ndianos

GSXR έγραψε:

Οτι εκτως απο την πιστα υπαρχουν πολλα καλα τιμονια εκει εξω στα καφε που μπορει στην κ13 που λες και εσυ να φρεναρουν απο τα 190κλμ (και οχι απο τα 170) και να μην χεστουν επανω τους,αλλα ειναι πολυ λιγοι αυτοι που θα βρεθουν στο δρομο να πηγενουν σαν "αυτους" και να μην "κλασουν μαλι".
Δηλαδη η μεριδα αναβατων που βγαζουμε τον μεσο αναβατη ειναι και απο αυτους που κανουν γυρολογια σε μια πιστα αλλα και απο αυτους που καθημερινα ειναι σε μια "πιστα" εικονικη-πλασματικη και κατα την γνωμη μου τους σεβομαι παααρα πολυ για την καθιμερινη τους "επιβιωση".
Παραδειγμα αταν εγω παω Επιδαυρο ας πουμε και κατα την κριση μου παω ταπα και βλεπω οτι ειμαι πανω στην κοριφη της στροφης και με παρναει ο "αλλος" απο εξωτερικη με τουλαχιστον +20-30χλμ τοτε αυτος ο οδηγος εχει αρχιδι@ και μπορεις να τον πεις οτι ειναι πολυ καλος,εγω παλι εκεινη την ωρα νιωθω τοσο κουλος οσο δεν παει το μυαλο σου!απα λιπον αυτος που ειναι αναμεσα σε μενα (κουλος) και στο παλικαρη που με περασε διχως αυριο (πολυ καλος) ειναι Ο ΜΕΣΟΣ ΑΝΑΒΑΤΗΣ...

+1000 1ndianos

παιδια μην τρελαθουμε κιολλας.... το οτι ο αλλος σε περναει με την ταυτοτητα στο στομα σε δημοσιο δρομο δεν λει κατι!το οτι αυτος δεν τον ενδιαφερει αν θα σκοτωθει ή θα σκοτωσει δεν το κανει καλυτερο "τιμονι" απο μενα ,εσενα , τον κωστα..........

ΔΕΝ ΜΗΛΑΩ ΓΙΑ ΚΟΝΤΡΕΣ. ΓΙΑ ΕΥΘΕΙΑ . ΣΕ ΔΡΟΜΟ ΑΔΕΙΟ. ΜΗΛΑΜΕ ΓΙΑ ΣΤΡΙΨΙΜΟ!
Η ΚΟΝΤΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ

η πιστα ειναι το μετρο παιδια , κακα τα ψεματα. μονο εκει δεν εχεις αναστολες
εκει μπορεις να δεις τι λες σαν οδηγος. την πιστα την μαθαινεις σε 2-3 20λεπτα
απο εκει και περα θελει αντερα. ουτε με γραμμες ερχονται οι χρονοι(ως ενα σημειο. μετα θελει και γραμμες) θελουν κλισεις και χιλιομετρα στη στροφη. θελει αναρτησεις. θελει να νιωθεις τι κανει το μοτο σου. θελει ....θελει ...θελει

αν εκει καποιος με περασει πανω στη στροφη με +5 χιλιομετρα!!! τον σεβομαι και τον θεωρω τιμονι.. και ναι γιατι το εχει...και ειναι πολλοι αυτοι που σεβομαι σαν οδηγους

και στο δρομο υπαρχουν "τιμονια" αλλα μολις του βαλεις μες στη πιστα σε καμια ωριτσα το πολυ σου εχουν δειξει τι τιμονι ειναι! και βεβαια υπαρχουν και αυτοι αλλα λιγο δυσκολο.

πιο ευκολα ενα καλο τιμονι στη πιστα ειναι και εξω (ισως και λιγο αργος. δεν εχει νοημα πια στο δρομο) παρα ενα καλο τιμονι στο δρομο να ειναι και εντος πιστας

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων εγώ δεν είπα ότι τα περιοδικά είναι μόνο για τους θαμώνες τις πίστας ούτε και ανάποδα.
Επίσης δεν είπα ότι η μια μεριά αναβατών είναι καλύτερη από την άλλη, είπα ξεκάθαρα ότι ο καθένας γνωρίζει πιο καλά τό κομμάτι που ασχολείται, πίστα ή δρόμο ή καφετέρια! Μπορεί και όλα μαζί!

Αλλά ο μέσος αναβάτης της πίστας και ξανατονίζω, που ενδιαφέρεται για χρόνους γυρνάει στο 1,35 εύκολα και αυτό δεν αλλάζει !
Εαν προσπαθείς και δεν κατεβάζεις 1,35 δεν είσαι μέσος αναβάτης!

Τώρα τα περιοδικά απευθύνονται στο σύνολο των καταναλωτών και επειδή ο καθένας ξεχωριστά (καταναλωτής) έχει διαφορετικά γούστα, το κάθε περιοδικό φροντίζει να έχει διαφορετικά θέματα για να προσελκύει μεγαλύτερο κοινό! Αυτό είναι νόμος του marketing και του εμπορίου δεν είναι δικιά μου ιδέα. Τώρα όποιος θέλει ας το καταλάβει!

Απλά θα πρέπει τα περιοδικά να καταλάβουν με τη σειρά τους ότι το κοινό είναι πλέον αρκετά ενημερωμένο και πρέπει και αυτά να ανεβάσουν το πύχη!

φιλαρακι sorry που θα διαφωνησω μαζι σου αλλα αυτος ο οδηγος που λες μονο αρχιδι@ μπορει να εχει γιατι μυαλο δεν εχει σιγουρα....παω πολλα χρονια επιδαυρο και υπηρχε περιιοδος που πηγαινα διχως αυριο....αλλα αφου την γλυτωσα μεχρι τωρα ετσι δεν ξαναπαω.......τωρα ποια καφεδακι χαλαρα με φιλους στο stork και επιστροφη.....ασε που τωρα που παντρευομαι και λεω να βαλω μπρος για κανα πιτσιρικη σκεφτομαι να την κοψω την επιδαυρο....προσοχη σε ολους γιατι δεν ξαναγινομασται!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

petrospropo έγραψε:

φιλαρακι sorry που θα διαφωνησω μαζι σου αλλα αυτος ο οδηγος που λες μονο αρχιδι@ μπορει να εχει γιατι μυαλο δεν εχει σιγουρα....παω πολλα χρονια επιδαυρο και υπηρχε περιιοδος που πηγαινα διχως αυριο....αλλα αφου την γλυτωσα μεχρι τωρα ετσι δεν ξαναπαω.......τωρα ποια καφεδακι χαλαρα με φιλους στο stork και επιστροφη.....ασε που τωρα που παντρευομαι και λεω να βαλω μπρος για κανα πιτσιρικη σκεφτομαι να την κοψω την επιδαυρο....προσοχη σε ολους γιατι δεν ξαναγινομασται!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+100000
+ οτι την αλλη μερα πρεπει να παω στη δουλεια μου
+οτι με περιμενουν καποιοι να γυρισω οπως εφυγα
+ οτι εχω ενα παιδι που θελει να με δει οταν γυρισω
+
+
+
+

ο δρομος εχει τα απροοπτα του. που πολλες φορες ειναι μηριαία.
τουλαχιστον η πιστα δεν εχει. οτι εχει το βλεπεις και δεν αλαζει οσες φορες και να περασεις απο το ιδιο σημειο

nasos-v έγραψε:

petrospropo έγραψε:

φιλαρακι sorry που θα διαφωνησω μαζι σου αλλα αυτος ο οδηγος που λες μονο αρχιδι@ μπορει να εχει γιατι μυαλο δεν εχει σιγουρα....παω πολλα χρονια επιδαυρο και υπηρχε περιιοδος που πηγαινα διχως αυριο....αλλα αφου την γλυτωσα μεχρι τωρα ετσι δεν ξαναπαω.......τωρα ποια καφεδακι χαλαρα με φιλους στο stork και επιστροφη.....ασε που τωρα που παντρευομαι και λεω να βαλω μπρος για κανα πιτσιρικη σκεφτομαι να την κοψω την επιδαυρο....προσοχη σε ολους γιατι δεν ξαναγινομασται!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+100000
+ οτι την αλλη μερα πρεπει να παω στη δουλεια μου
+οτι με περιμενουν καποιοι να γυρισω οπως εφυγα
+ οτι εχω ενα παιδι που θελει να με δει οταν γυρισω
+
+
+
+

ο δρομος εχει τα απροοπτα του. που πολλες φορες ειναι μηριαία.
τουλαχιστον η πιστα δεν εχει. οτι εχει το βλεπεις και δεν αλαζει οσες φορες και να περασεις απο το ιδιο σημειο

ρε παιδια εχετε αλλαξει τελειως το θεμα,νομιζετε οτι αυτοι που στριβουν στους δρομους πανε με σκοπο να σκοτωθουν?
και αυτοι εχουν δουλεια,σπιτι οικογενεια,παιδια,τι ειναι αυτα που λετε?
εγω μιλησα για (οδηγους) με (οδηγους) οτι ειναι το ιδιο πραγμα ειτε στην πιστα ειτε εξω απο θεμα οδηγησης!!!
οι κινδυνοι ειναι αλλη κουβεντα!!!

Οι κυνδινοι ειναι αλλη κουβεντα...ακριβως αυτο! Το θεμα ειναι οτι εχουμε ενα αρθρο (και αυτο ειναι μονο ενα πραδειγμα που κατα την γνωμη αντιπροσωπευει το συνολο του Ελληνικου ειδικου τυπου) κακογραμμενο, με πολλες ασαφειες και εντελως λαθος αποτελεσμα.

Τοσο λαθος που με κανει να αμφιβαλω οτι αυτος που το εγραψε οδηγησε τα μηχανακια! Βεβαια τελικα το πιστευω αφου ακουσα οτι υπηρχαν και μαρτυρες (οι οποιοι ομως δεν μπορουν να διαβεβαιωσουν κι οτι αυτοι που οδηγησαν ηταν οι ιδιοι που εγραψαν).

Στον αντιποδα ειναι ολα αυτα που αναφερουμε στα τελευταια ποσταρισματα. Δηλαδη πως προσδιοριζουμε τον μεσο αναβατη αλλα και το target group του συγκεκριμενου αρθρου?

Φυσικα το δευτερο ερωτημα ειναι ευκολο να απαντηθει. Το target group του αρθρου ειναι οσοι ενθουσιαζονται με τις επιδοσεις στην πιστα, λατρεις των σουπερσπορτ μοτοσυκλετων, ακομη κι αν δεν ειναι ιδιοκτητες μιας τετοιας μηχανης. Αυτος ο αναγνωστης ενδιαφερεται να μαθει ποια απο τις δυο, τρεις, τεσσερις κ.ο.κ ειναι τελιακα το καλυτερο οπλο στο κυνηγι του χρονου. Αυτο νομιζω οτι δεν μπορει να το αμφισβητισει κανεις (οταν μιλαμε για μηχανες που εχουν κατασκευταστει γι αυτον τον λογο εξαλου!). Εδω λοιπον δεν μπορουμε με τοσο ελαφρυα την καρδια να πουμε...το BMW ειναι το απολυτο οπλο αλλα τελικα το suzuki ειναι πιο γρηγορο! Ειναι τεραστια αντιφαση σε πραγματα που ουσιαστηκα ειναι μετρησημα.

Το κακο ειναι ομως οτι πρεπει να μπεις και στον κοπο να τα μετρησεις! Που ειναι λοιπον οι μετρησεις? Που ειναι η αναλυση των δεδομενων τηλεμετριας? Που ειναι τα συμπερασματα των δεδομενω τηλεμετριας? Που υπερτερει το ενα εναντι του αλλου (συγκεκριμενα ομως κι οχι γενικα κι αοριστα). Η αοριστολογια και η κατα προσεγγιση αναλυση ειναι πολυ ωραια να την κουβαντιαζεις με τους φιλους στην καφετερια αλλα δεν αρμοζει σε εντυπο που γραφετε απο επαγγελματιες και θα πρεπει να ειναι ο μπουσουλας της κουβεντας μας οταν βρεθουμε στην καφετερια.

Οσον αφορα τον προσδιορισμο του μεσου αναβατη τωρα...Ειναι επισης ενα μετρησημο μεγεθος και δεν χρειαζετε καν να παιδευτει κανεις. Οταν πας σ ενα τρακ ντει και μετρησεις δεκα, εικοση...οσο περισσουτερους μπορεις τελως παντων. Ο μεσος ορος γυρολογιου που θα βγει θα ειναι και ο χρονος του μεσου αναβατη. Εδω δεν μπορουμε να ανακατεψουμε την κλιση του καθενως, δηλαδη αν καποιος ειναι καλυτερος στον δρομο ή στην πιστα. Ετσι κι αλλιως δεν μας ενδιαφερει αυτο μιας και μιλαμε για μοτοσυκλετες που ειναι φτιαγμενες για την πιστα! Παντως αν θελετε την δικη μου γνωμη, μια μηχανη που παει καλα στην πιστα θα ειναι καλη και στον δρομο. Το ιδιο πιστευω οτι ισχυει και για τους αναβατες. Η ποιοτητα κυλισης της μηχανης και η ποιοτητα οδηγησης του αναβατη δεν βλεπω τον λογο γιατι να μεταβαλονται απο το περιβαλλον?

εχετε δηκιο

το πηγαμε αλλου το θεμα . απλα κουβεντα στη κουβεντα....



σορρυ

Υ.Σ. και δεν ειπα οσοι πανε στο δρομο παν να σκοτωθουν. αλλα αυτος που απο ταπα στην επιδαυρο ειναι +30 χιλιομετρα.

Πολύ σωστά όσα λέτε πιο πάνω, αλλά αξίζει να σταθούμε και σε ένα σημαντικό σημείο. Οτι και ο συντάκτης έχει οικογένεια, παιδιά κλπ κλπ και δεν νομίζω οτι χρειάζεται να φτάσει στα όρια (ακόμα και να μπορεί) και να ρισκάρει για κάτι που μπορεί να βγάλει πόρισμα και πηγαίνοντας λίγο πιο χαλαρά. Ναι είναι η δουλειά του, αλλά οχι να γυρίσει στο 1.18 για να πει τι κάνει το μηχανάκι για κάποιον που γυρνάει στο 1.35. Αυτός που είναι πιο γρήγορος πκαι ψαγμένος μπορεί και απο το 1.27 αν είναι σωστό το άρθρο να βγάλει το πόρισμα του. Ο άπειρος που δεν θα κουράσει ποτέ τα φρένα του 1098, θα είναι άχρηστο να ξέρει οτι ο Μπούστας σε κάποιους γύρους ισως τα βγάλει off... Ο μέσος αναβάτης θα γυρνάει ολη μέρα χωρίς να καταλάβει τίποτα. Μπορεί λοιπόν κάποιος κοινός θνητός να πει οτι κάποιο μηχανάκι έχει τρομερά φρένα γιατί έτσι τα βλέπει ο ίδιος (και ο συντάκτης είναι μέσα στους κοινούς θνητους) και να έρθει ένας αγωνιζόμενος να τα τελειώσει μέσα σε ένα γύρο. Ο αγωνιζόμενος όμως είναι ένας και οι άνθρωποι που θα γυρίσουν στο 1.30 - 1.40 η πλειοψηφία. Αρα ένα περιοδικό αυτό θα κοιτάξει και οχι τις ειδικές περιπτώσεις. Αυτός είναι και ο λόγος που πολλές φορές κάποια περιοδικά έχουν κάνει γύρους με 3 διαφορετικούς αναβάτες, με χρονομετρήσεις του καθένα και με τα σχόλια του. Καλό αναβάτη, γρήγορο και αγωνιζόμενο.

Φίλε Βαλεντίνο θα συμφωνήσω για το κακό άρθρο που λες (αν και για δικούς μου λόγους δεν θα ήθελα να εκφέρω άποψη). Σίγουρα θα περίμενε κανείς αναλύσεις, χρόνους κλπ κλπ. Εχεις δίκιο σίγουρα σε αυτό. Θα διαφωνήσω στο οτι λες πως κάποιος θα διαβάσει το άρθρο μόνο γιατί αυτά τα μηχανάκια φτιάχτηκαν για πίστα, άρα θέλει να δει πίστα. ΚΑι ο κοντράκιας λοιπόν θα το δει, αλλά θα προσπεράσει την πίστα και θα πάει στο 400αρι και τις ρεπρίζ. Ο αναβάτης της βόλτας στο δρόμο πάλο θα το διαβάσει και θα παει στη δοκιμή στο δρόμο και οχι στην πίστα. Αλλωστε μην ξεχνάμε οτι μηχανάκια στημένα για πίστα δεν είναι το ίδιο καλά στο δρόμο (λιγότερο φιλικά, πιο σκληρά, πιο απότομα σε αντιδράσεις κλπ κλπ). Τέλος ο πιστάκιας θα σταθεί στα φρένα, στη διάρκεια τους, στην ποιότητα των αναρτήσεων κλπ κλπ. Αυτά είναι τρια μικρά γκρουπάκια απο τα πολλά τα οποία ενδιαφέρονται για κάποιο άρθρο. Δεν υπάρχει λοιπόν ένα Target group. Ολοι έχουν τα ίδια δικαιώματα και πρέπει να υπάρχει πολύπλευρη σύγκριση.

GSXR έγραψε:

kostasgym έγραψε:

1ndianos έγραψε:

kostasgym έγραψε:

ΣΚΟΡΠΙΟΣ έγραψε:

....αααα και μην ξεχνιέμαι..παιδιά δεν νομίζω ότι όλοι οι μεσαίου επιπέδου αναβάτες ''γυρνάνε'' τις σέρρες στο 1.35...προσωπικά έχω διαπιστώσει ότι στα ''καλά'' μου , και με καλό καιρό γύρισα σε 1,43-1,45 και είδα ''δικό'' μας απο εδώ μέσα , τον οποίο θαύμασα και γι αυτό έκανα απο μόνος μου τον κόπο να πάρω 2-3 χρόνους του , να πηγαίνει ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ-ΤΑΠΑ και το γυρολόγιο του να παίζει στο 1,33 με 1,35 και το παληκάρι έχει κρατήσει πολύ ''χαμηλό'' προφίλ περι του θέματος....(αυτά προς σε αυτούς που επειδή δεν έχουν μάρτυρες γίνονται ''ψεματάρηδες'' )

Συγνώμη ρε παιδιά αλλά από ποια μερίδα αναβατών βγάζουμε το μέσο αναβάτη, από το σύνολο, από τους αναβάτες που συχνάζουν στη πίστα ή αυτούς που συχνάζουν στη βούτα?

Όχι ότι κάποιος από αυτούς είναι καλύτερος αλλά ο καθένας γνωρίζει καλύτερα τον τομέα του!

Αν μιλήσουμε για τον μέσο αναβάτη που συχνάζει στη πίστα και θέλει να κατεβάσει χρόνο και δεν φοβάται, ΝΑΙ είναι εύκολα στο 1,35!!!
Αν από την άλλη, συχνάζεις στη πίστα και προσπαθείς να κατέβεις σε χρόνο και δεν το καταφέρνεις τότε απλά δεν είσαι ο μέσος αναβάτης της πίστας!! Αν απλά κάνεις το κέφι όλα καλά!! (γενικά μιλάω δεν απευθείνομαι σε κάποιον)

Αυτοί που συχνάζουν στη βούτα, ΝΑΙ πάνε "δίχως αύριο" στην Εθνική αλλά όταν είναι να βουτήξεις στη κ13 με 170χλμ το θέμα αλλάζει και θέλει συνήθεια!!!

Επίσης τα παληκάρια που έχουν τα χιλιάρια και πάνε καφέ πασαλιμάνι και παραλιακή για μπάνιο το καλοκαίρι στη Βάρκιζα, δε μπορείς να πεις ότι έχουν βρει την ευκαιρία να γνωρίσουν το μηχανάκι τους (και όσοι το πιστεύουν, απέχουν πολύ από την πραγματικότητα), οπότε ΟΧΙ, δεν μπορείς να πάρεις δείγμα αυτούς!!!

Θα μου πεις τώρα όμως ότι τα περιοδικά απευθείνονται στη μάζα του πληθυσμού.
ΝΑΙ το σύνολο του περιοδικού απευθείνεται στη μάζα αλλά τα άρθρα εξειδικεύονται και απευθύνονται σε target group!!
Αν γράφεις για s1000rr και περιμένεις να σε διαβάσει ο αναβάτης του transalp που η σχέση του με το μηχανάκι είναι αναγκαστική λόγω μετακίνησης, τότε νομίζω πως κάπου κάνεις λάθος !!!


Γνώμη μου!!

το target group το αρθρων ειναι δηλαδη για αυτους που μπαινουν στην πιστα?ο μεσος ορος ειναι απο αυτους που κατεβαζουν χρονους?
για αυτους που πανε στα λιμανακια στην βουτα,για καφε,για μπανιο ,και χωρις αυριο στην εθνικη,δεν ισχυουν αυτα που γραφουν τα αρθρα???
ακου να δεις,οπως υπαρχουν κοντρακιδες στην βουτα,που δεν ασχολουντε με τα dragster,και ειναι πολυ καλοι,και τους σεβομαι το ιδιο ισχυει και για αυτους που στριβουνε...
υπαρχουν στα γνωστα στεκια πολλα καλα (τιμονια) που απλα δεν ασχολουνται με την πιστα για δικους τους λογους,
η πιστα ειναι κατι συγκεκριμενο που την μαθαινεις,υπαρχουν εξω οδηγοι που (στιβουν )τα μηχ.τους και φτανουν στα ορια και τα φρενα και τα λαστιχα με πολυ γρηγορη οδηγηση!!!τα αρθρα ειναι και γι αυτους.
οπως δεν μπορει να σε ακολουθησει καποιος σε μια πιστα που την ξερεις ετσι και συ δεν μπορεις να τον ακολουθησεις στον δρομο,ειναι το ιδιο πραγμα απλα εσυ πας στα (σιγουρα) με τα σημαδια σου!!!

Υ.Γ.βεβαια υπαρχουν και αυτοι που στριβουν και μεσα και εξω απο την πιστα.

Εσύ τώρα τι διαφορετικό έγραψες από εμένα?

Οτι εκτως απο την πιστα υπαρχουν πολλα καλα τιμονια εκει εξω στα καφε που μπορει στην κ13 που λες και εσυ να φρεναρουν απο τα 190κλμ (και οχι απο τα 170) και να μην χεστουν επανω τους,αλλα ειναι πολυ λιγοι αυτοι που θα βρεθουν στο δρομο να πηγενουν σαν "αυτους" και να μην "κλασουν μαλι".
Δηλαδη η μεριδα αναβατων που βγαζουμε τον μεσο αναβατη ειναι και απο αυτους που κανουν γυρολογια σε μια πιστα αλλα και απο αυτους που καθημερινα ειναι σε μια "πιστα" εικονικη-πλασματικη και κατα την γνωμη μου τους σεβομαι παααρα πολυ για την καθιμερινη τους "επιβιωση".
Παραδειγμα αταν εγω παω Επιδαυρο ας πουμε και κατα την κριση μου παω ταπα και βλεπω οτι ειμαι πανω στην κοριφη της στροφης και με παρναει ο "αλλος" απο εξωτερικη με τουλαχιστον +20-30χλμ τοτε αυτος ο οδηγος εχει αρχιδι@ και μπορεις να τον πεις οτι ειναι πολυ καλος,εγω παλι εκεινη την ωρα νιωθω τοσο κουλος οσο δεν παει το μυαλο σου!απα λιπον αυτος που ειναι αναμεσα σε μενα (κουλος) και στο παλικαρη που με περασε διχως αυριο (πολυ καλος) ειναι Ο ΜΕΣΟΣ ΑΝΑΒΑΤΗΣ...

+1000 1ndianos

.....παιδιά , δίνω μια εξήγηση για τον όρισμο ''μέσου'' αναβάτη διότι μπερδευτήκαμε λίγο...όπως και για το target group...θεωρώ ότι όταν ένα μηχανάκι έχει την ταυτότητα super sport , super street και δε συμαζεύεται αυτομάτως στοχεύει εμπορικά στην πλειοψηφεία αγοραστών , οι οποίοι μπορούν να εκμεταλευθούν/γευθούν τις αρετές που αυτό παρέχει , είτε στο δρόμο καλώς ή κακώς είτε στην πίστα...δεν στοχεύει σε αυτόν που μπορεί να την πάρει για να ''κοκορεύεται'' για την δύναμή της έξω από τα καφέ 8) (άλλο πράγμα η φιγούρα κι' αλλο είν'η yoshimoura ), ενώ τα πλαινα μπιμπίκια του λαστίχου του θα τα λιώσει ο χρόνος...ούτε σε αυτόν που με το που βρήκε γκόμενα πούλησε το εργαλείο για να μην έχει γκρίνια και αγόρασε μεγάλου κυβισμού on-off βαλιτσωμένο και ζαχαρώνει με την καλή του πίσω απο το κομβόι των αυτοκινήτων και που όταν καταφέρει να τα ξεπεράσει θα ανοίξει πλέον ''άνετα το μηχανάκι εώς και τα 140χαω...μη σας πω και 160...)...ουσιαστικά δεν διαφωνώ με κανένα τους και ΟΛΟΙ που καβαλάνε διτροχο , αναβάτες είναι...για τoν ορισμό που έδωσα ως ''μέσο αναβάτη'' λοιπόν , εννοούσα αυτόν που ενδιαφέρεται για τις ''αρετές'' αυτού του τύπου της μηχανής και που θα ''ψαχτεί'' είτε μέσα είτε έξω απο τις πίστες και σαφώς δεν είναι αγωνιζόμενος επαγγελματικά ή ερασιτεχνικά..ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΑΝΑΒΑΤΗΣ αυτου του target group..και γι ' αυτόν θα βαρύνει η γνώμη του όποιου περιοδικού περισσότερο απο οποιονδήποτε άλλο και γι αυτό και τα περιοδικά θα πρέπει αναλόγως να έχουν αναβάτες/συντάκτες κατάλληλους για το κάθε είδος μοτό.Προσωπικά οδήγω μοτοσυκλέτα απο την εφηβεία μου , αλλάζοντας σχεδόν όλους τους τύπους...αν με βάλει κανείς να εκφέρω τη γνώμη μου για chopper ή supermoto το πιθανότερο είναι να πώ μακακία , βάση των κριτηρίων μου και για κάποιον που ενδιαφέρεται μονο γι αυτες,διότι δεν μου αρέσουν και ούτε θέλω να απασχοληθώ/ψαχτώ μαζί τους.....τα περιοδικά φίλοι μου έχουν γίνει κανονικές Α.Ε στην πλειοψηφία τους και κοιτάζουν τα ''φράγκα'' και τα νούμερα σε τεύχη...τίποτα δεν θα με κάνει να αλλάξω γνώμη όσον αφορά την βαρύτητα αποψεων μεταξύ ενός περιοδικού και μιας προσωπικης γνώμης συγκεκριμένου αναβάτη (εξ ου και οι κουβέντες και το ενδιαφέρων εδω μέσα) έστω κι απο το πιτσιρικά τον ινδιάνο με το δίχρονο του '90 και το γουλί πίσω λάστιχο...στα περιοδικά εξαρτάται πόσα θα ''στάξουν'' για να ''φτιαχτεί'' ανάλογα το άρθρο...οι υπόλοιποι που θα σου πούνε την προσωπική τους εμπειρία θα είναι πραγματική , έστω και με ''σάλτσες'' , αλλά μπορείς να καταλάβεις την πραγματική ουσία....

δεν υπαρχει κακο superspor εν ετη 2010 για πιστα..

οπως δεν μου λεει κατι αν τα φρενα του 1098 ειναι σουπερ ενω του gixxer π.χ μουφα..αφου θεωρω οτι 9 στα 10 gixxer που μπαινουν τακτικα πιστα εχουν βαλει σωληνακια υψηλης.

θελω να πω οτι αυτοι που πανε πιστα ξερουν οτι τον πρωτο ρολο παιζει ο οδηγος και το πως θα στησει το μηχανακι του.

αν εχεις ενα μηχανακι με αργη γεωμετρια παιζεις με το υψος της αναρτησεις εμπρος πισω και θα το φερεις στα μετρα σου...τι να το κανεις το mille π.χ ή το κ9 με την πολυ καλη εισοδο στην στροφη αν δεν μπορεις να μπεις με φορα?
δεν μπορεις να εκτιμισεις αυτην την αρετη των μοτο..ισα ισα που το μιλλε θα σου φαινεται και ασταθη μεσα στην στροφη.

εμενα αυτο που δεν μου αρεσει στα περιοδικα ειναι οτι δεν εχουν τα ιδια σταθμα για ολα τα μηχανακια...δηλ περσι λεγαν ολοι για το ζχ-10 με την πολυ καλη εισοδο στην στροφη κτλ κτλ χωρις να λενε οτι στο 10 ειχαν κατεβασει τα μπροστινα...
λενε για το συγκεκριμενο τεστ που μιλαμε οτι το κ9 εχει καλυτερες μεσεες...ειδε κανεις το γραναζωμα της μοτο του τεστ??17-43..

εγω θα ηθελα να περνουν τα μοτο για τεστ να τα στηνουν απο αναρτησεις γεωμετρια για την εκαστοτε πιστα που θα τα δοκιμασουν και αναλογα για τον δρομο...
αλλες ρυθμισεις θελουν οι αναρτησεις για μεγαρα αλλες για σερρες αλλες για δρομο.
θεωρω οτι ειναι λαθος να συγκρινεις μηχανακια στην πιστα π.χ με τις εργοστασιακες ρυθμισεις στις αναρτησεις...αφου η μια εταιρεια ρυθμιζει τις αναρτησεις να συμπεριφερονται σωστα στο δρομο και σου λεει το βιβλιαρακι της οτι για πιστα βαλτες ετσι και αλλες εταιρειες στο δινουν με ρυθμισεις πιστας
και αλλες παλι με μια ρυθμισει χωρις να σου λεει για δρομο η για πιστα.

αυτα σορυ για το μεγαλο ποστ.

teo46 έγραψε:

δεν υπαρχει κακο superspor εν ετη 2010 για πιστα..

οπως δεν μου λεει κατι αν τα φρενα του 1098 ειναι σουπερ ενω του gixxer π.χ μουφα..αφου θεωρω οτι 9 στα 10 gixxer που μπαινουν τακτικα πιστα εχουν βαλει σωληνακια υψηλης.

θελω να πω οτι αυτοι που πανε πιστα ξερουν οτι τον πρωτο ρολο παιζει ο οδηγος και το πως θα στησει το μηχανακι του.

αν εχεις ενα μηχανακι με αργη γεωμετρια παιζεις με το υψος της αναρτησεις εμπρος πισω και θα το φερεις στα μετρα σου...τι να το κανεις το mille π.χ ή το κ9 με την πολυ καλη εισοδο στην στροφη αν δεν μπορεις να μπεις με φορα?
δεν μπορεις να εκτιμισεις αυτην την αρετη των μοτο..ισα ισα που το μιλλε θα σου φαινεται και ασταθη μεσα στην στροφη.

εμενα αυτο που δεν μου αρεσει στα περιοδικα ειναι οτι δεν εχουν τα ιδια σταθμα για ολα τα μηχανακια...δηλ περσι λεγαν ολοι για το ζχ-10 με την πολυ καλη εισοδο στην στροφη κτλ κτλ χωρις να λενε οτι στο 10 ειχαν κατεβασει τα μπροστινα...
λενε για το συγκεκριμενο τεστ που μιλαμε οτι το κ9 εχει καλυτερες μεσεες...ειδε κανεις το γραναζωμα της μοτο του τεστ??17-43..

εγω θα ηθελα να περνουν τα μοτο για τεστ να τα στηνουν απο αναρτησεις γεωμετρια για την εκαστοτε πιστα που θα τα δοκιμασουν και αναλογα για τον δρομο...
αλλες ρυθμισεις θελουν οι αναρτησεις για μεγαρα αλλες για σερρες αλλες για δρομο.
θεωρω οτι ειναι λαθος να συγκρινεις μηχανακια στην πιστα π.χ με τις εργοστασιακες ρυθμισεις στις αναρτησεις...αφου η μια εταιρεια ρυθμιζει τις αναρτησεις να συμπεριφερονται σωστα στο δρομο και σου λεει το βιβλιαρακι της οτι για πιστα βαλτες ετσι και αλλες εταιρειες στο δινουν με ρυθμισεις πιστας
και αλλες παλι με μια ρυθμισει χωρις να σου λεει για δρομο η για πιστα.

αυτα σορυ για το μεγαλο ποστ.

+100000000000000000

ακουσε κανεις για ενα BMW που (εσπασε) απο την πατρα?σημερα μου το ειπαν,και ειναι το 3το κρουσμα που ακουω....

1ndianos έγραψε:

ακουσε κανεις για ενα BMW που (εσπασε) απο την πατρα?σημερα μου το ειπαν,και ειναι το 3το κρουσμα που ακουω....

Tι απο τωρα αρχισαν τα οργανα