Αυτή την στιγμή βλέπετε το www.gixxer.gr σαν επισκέπτης.Για να μπορείτε να έχετε πρόσβαση σε όλες τις λειτουργίες του forum αν έχετε ήδη λογαριασμό κάντε συνδεση.Αν δεν έχετε λογαριασμό μπορείτε να κάνετε την εγγραφη σας ΕΔΩ!!
Greek GSX-R forum
Αυτή την στιγμή βλέπετε το www.gixxer.gr σαν επισκέπτης.Για να μπορείτε να έχετε πρόσβαση σε όλες τις λειτουργίες του forum αν έχετε ήδη λογαριασμό κάντε συνδεση.Αν δεν έχετε λογαριασμό μπορείτε να κάνετε την εγγραφη σας ΕΔΩ!!
Όνομα: : Γιώργος Τόπος : Θεσσαλονίκη Ηλικία : 44 Αριθμός μηνυμάτων : 1225 Αγωνιζόμενος : Να μη τρελαθώ... Hμερομηνία εγγραφής : 16/09/2012
Θέμα: Ελλάδα αποθήκη ανθρώπινων ανταλλακτικών Σαβ 06 Απρ 2013, 20:49
Τον Ιούνιο του 2011, ως επίδειξη απόλυτης δύναμης και παράδειγμα καταχρηστικής άσκησης της εξουσίας, εν αγνοία της κοινωνίας και εναντίον της γνωστής αντίθετης βούλησής της (βλπ στατιστικές), η κυβέρνηση Παπανδρέου αποφάσισε να γίνουν όλοι οι ” θανόντες” δότες οργάνων και οι γιατροί να υπογράφουν αμέσως πιστοποιητικό θανάτου σε περίπτωση εγκεφαλικής νέκρωσης, έτσι ώστε να προχωρήσει τάχιστα η διαδικασία λήψεως οργάνων αν δεν υπάρχει αντίθετη σχετική αίτηση του ασθενή, με γνήσιο της υπογραφής.!!!
Έχοντας υπόψη το γεγονός ότι ο κόσμος δεν ενημερώθηκε για το σχετικό νόμο το οποίο μάλιστα αντίκειται στις θρησκευτικές, φιλοσοφικές ή/και πολιτιστικές παραδόσεις του, αυτονόητο είναι ότι κανείς δεν μπορεί να εναντιωθεί αν το επιθυμεί, και έτσι, ουσιαστικά, τα ανθρώπινα όργανα περνούν νομοθετικά στη κυριότητα του κράτους, που μπορεί να τα διαθέσει και να τα χρησιμοποιήσει όπως θέλει. Επίσης, δεδομένου ότι η διαδικασία εναντίωσης είναι περίπλοκη και αμφισβητούμενη, ότι το δικαίωμα λήψης οργάνων παραχωρήθηκε σε ιδιώτες, ότι επιτρέπεται μεταμόσχευση οργάνων από ζώντες σε άτομα με τα οποία έχουν «συναισθηματικό δεσμό», ότι η φτώχεια θερίζει και ότι το ελληνικό σύστημα υγείας είναι υπό διάλυση, είναι σίγουρο ότι αυτή η νομοθεσία θα μετατρέψει την Ελλάδα σε αποθήκη διαθέσιμων ανθρωπίνων ανταλλακτικών. Πολύ απλά η μεταναστευτική πολιτική την έκανε αποθήκη ανθρώπινων ψιχών, ενώ η “μεταμοσχεύτικη” πολιτική θα την κάνει και αποθήκη ανθρώπινων οργάνων . Τρίβουν τα χέρια τους οι λαθρέμποροι αλλά πρέπει να περιμένουν λίγο ακόμα καθώς η νομοθεσία θα μπει σε ισχύ από τον Ιούνιο του 2013.
ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ :
Απόσπασμα από την καταγγελία Σαλεμή στην Χάγη:
“Α4. ΠΡΟΣΘΕΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑΣ …. Ο πρώτος νόμος που θέτω υπόψιν σας είναι ο νόμος 3984/ΦΕΚ 150/Α/27.06.2011 της κυβέρνησης Παπανδρέου, με τον οποίο ρυθμίζονται οι γενικές αρχές και οι προϋποθέσεις αφαίρεσης οργάνων από ζώντες και θανόντες ανθρώπους με σκοπό τη μεταμόσχευση στο ανθρώπινο σώμα.Βάσει του νόμου αυτού, από το 2013 και εν αγνοία της πλειοψηφίας των πολιτών, η Ελλάδα μετατρέπεται ουσιαστικά σε τροφοδότη χώρα οργάνων και ανθρωπίνων ιστών για όλο τον πλανήτη. Θα είμαστε δηλαδή το παγκόσμιο φυτώριο ανθρωπίνων οργάνων και ιστών.
Γιατί;
Μέχρι τώρα, τα πράγματα είχαν ως εξής :
- λήψη οργάνων γινόταν από όσους είχαν εκφράσει γραπτώς την επιθυμία τους αυτή στον ΕΟΜ ( Εθνικός Οργανισμός Μεταμοσχεύσεων) ή όταν υπήρχε η συγκατάθεση των συγγενών για την αφαίρεση και δωρεά οργάνων προς µεταµόσχευση. - Αποκλειστική αρμοδιότητα για την αφαίρεση οργάνων είχε ο ΕΟΜ, όπως συμβαίνει άλλωστε και διεθνώς . Συνεπώς, όσοι επιθυμούσαν να είναι δωρητές οργάνων σώματος το έκαναν ελεύθερα με γραπτή δήλωση στον Εθνικό Οργανισμό Μεταμοσχεύσεων. Αυτό διασφάλιζε άριστα την επιθυμία και την ελεύθερη βούληση τους, αλλά και τη διαδικασία.
Βάσει του καινούργιου νόμου:
α. Η αφαίρεση οργάνων πραγματοποιείται από «Οργανισμούς Αφαίρεσης», που είναι νοσοκομεία Ν.Π.Δ.Δ. ή Ν.Π.Ι.Δ. κοινωφελούς και μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα ή ιδιωτικές κλινικές, που έχουν λάβει τη σχετική άδεια. Παραχωρείται έτσι, κατά παγκόσμια πρωτοτυπία, δικαίωμα αφαίρεσης οργάνων σε τρίτους, οι οποίοι μάλιστα εργάζονται στον ιδιωτικό τομέα. Όπως είπα πιο πάνω, η αφαίρεση οργάνων διεθνώς γίνεται από τις ομάδες των μεταμοσχευτικών κέντρων και όχι από ιδιώτες.
β. Η αφαίρεση ενός ή περισσοτέρων οργάνων από ενήλικο θανόν πρόσωπο πραγµατοποιείται, εφόσον όσο ζούσε δεν είχε εκφράσει την αντίθεσή του. Γίνεται δηλαδή βάσει εικαζόμενης συναίνεσής του.
γ . Θανόν (πτώμα), θεωρείται πια και ο εγκεφαλικά νεκρός άνθρωπος και έτσι είναι υποχρεωτική από 01. 06. 2013 και η αφαίρεση οργάνων ενηλίκων – εγκεφαλικά νεκρών, εκτός εάν είχαν δηλώσει την αντίθεσή τους εγγράφως στον Εθνικό Οργανισμό Μεταμοσχεύσεων, εάν υπάρχει πιστοποιητικό του γνήσιου της υπογραφής τους και αν αυτό φτάσει έγκαιρα στα χέρια όσων έχουν εξουσιοδότηση για την λήψη οργάνων.
Σύμφωνα με όλα τα προαναφερόμενα :
- η διάταξη περί της ” εικαζόμενης συναίνεσης” ανοίγει τους ασκούς του Αίολου καθώς : καταστρατηγεί την ελεύθερη βούλησή μας, υποβιβάζει τις ανθρώπινες αξίες, μετατρέπει σε πράγμα τον άνθρωπο και τα όργανά του, υποβιβάζει την έννοια του εθελοντισμού, δημιουργεί κινδύνους για τον πληθυσμό, βάζει σε δοκιμασία τη σχέση ασθενούς και ιατρού, αγνοεί τη θέση των συγγενών του θανόντος και την ιστορική και θρησκευτική παράδοση που αποδίδουν ιδιαίτερο σεβασμό στο νεκρό.
- η ταύτιση της εγκεφαλικής νέκρωσης με το βιολογικό θάνατο, εκτός των προαναφερόμενων, νομιμοποιεί εμμέσως πλην σαφώς και την ευθανασία, επειδή η λήψη ζωτικού μοσχεύματος από εγκεφαλικά νεκρό δότη, προκαλεί τον βιολογικό θάνατό του. Για το λόγο αυτό όμως, και επειδή η σχετική πράξη μπορεί πια να γίνει χωρίς αίτημα και χωρίς καμία προϋπόθεση, νομιμοποιείται όχι μόνο η ευθανασία αλλά και ο φόνος. Αναρωτιέμαι κιόλας πόσοι ασθενείς από εδώ και πέρα κινδυνεύουν να κηρυχτούν εγκεφαλικά νεκροί από διάφορους ασυνείδητους ; Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο στις μακάβριες συνέπειες που ο νόμος μπορεί να έχει, για να μην δώσω και ιδέες. Παντός σημασία έχει ότι τίποτα δεν πάει χαμένο από έναν άνθρωπο, μία που δεν είναι μόνο τα ζωτικά όργανα αλλά όλα τα όργανα ( το μεγαλύτερο είναι το δέρμα …) , οι ιστοί και τα κύτταρα, τα οποία ως μέρος του οργάνου ταυτίζονται με αυτό. Διαβάστε την συνέχεια εδώ :
Πιο κάτω θα δείτε πως αντιδρούν τα “πτώματα” (δηλαδή αυτοί που χαρακτηρίστικαν ως “εγκεφαλικά νεκροί”) σε tests που κάνουν οι γιατροί πριν τους ακρωτηριάσουν αφαιρώντας τους όργανα κατάλληλα για μεταμόσχευση, αλλά και δυο ” πτώματα ” που περπατούν και μιλούν …
1o video
Κόβουν στον “εγκεφαλικά νεκρό” την μηχανική υποστήριξη της αναπνοής για 10 λεπτά και το “πτώμα” κουνάει τα χέρια σαν να θέλει να πιάσει τον αναπνευστήρα. Μόλις τον επανασυνδέσουν στον αναπνευστήρα ο “νεκρός” κατεβάζει ήσυχα τα χέρια του…
2ο video
Πρόκειται για ένα παιδί “εγκεφαλικά νεκρό” στο οποίο όταν του μετακινούν το κεφάλι, εκείνο σηκώνει τα χέρια και τα φέρνει σταυροειδώς προς το στέρνο του.
3ο & 4ο video
Θεωρήθηκαν εγκεφαλικά νεκροί και ανένηψαν λίγο προτού οι γιατροί τους βάλουν στο χειρουργείο προκειμένου να δοθούν τα όργανά τους για μεταμοσχεύσεις!
ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΟΡΓΑΝΩΝ ΑΠΟ ΖΩΝΤΑ ΔΟΤΗ
Αρθ.8 1. Η αφαίρεση οργάνων από ζώντα δότη επιτρέπεται μόνον όταν πρόκειται να γίνει μεταμόσχευση: … ε) σε πρόσωπο με το οποίο έχει προσωπική σχέση και συνδέεται συναισθηματικά.
ΓΙΑΤΙ ΑΠΕΛΥΣΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΤΟΥ ΕΟΜ ;;
Επειδή διαφώνησαν με 3 σημεία του νόμου θεωρώντας ότι :
- Η διεύρυνση του κύκλου των δοτών προκειμένου για ζώσες μεταμοσχεύσεις που προβλέπεται στο άρθρο 8, ενέχει τον ορατό κίνδυνο της εμπορευματοποίησης των. Είμαστε αντίθετοι με την επέκταση της δωρεάς σε άτομα με συναισθηματικό δεσμό, διότι θεωρούμε ότι είναι αδύνατον με οποιοδήποτε τρόπο να κριθεί με αξιοπιστία η ύπαρξη του.
- Η εικαζόμενη συναίνεση που προβλέπει το άρθρο 9, ακόμα και σε χώρες που είναι νομοθετημένη, όπως στην Ισπανία, στην πράξη δεν χρησιμοποιείται και δεν αφαιρούνται ποτέ όργανα χωρίς την σύμφωνη γνώμη των συγγενών. Με δεδομένες τις αντιρρήσεις που έχουν ήδη εκφρασθεί από τη κοινωνία, θα επηρεαστεί αρνητικά η δωρεά οργάνων.
- Η δημιουργία Οργανισμών Αφαίρεσης Οργάνων δεν έχει καμία θέση. Η αφαίρεση τους διεθνώς γίνεται από τις ομάδες των μεταμοσχευτικών κέντρων και σε καμία περίπτωση από τρίτους, οι οποίοι μάλιστα εργάζονται σε ιδιωτικά νοσηλευτήρια. Μήπως έχει δίκιο ο σχολιαστής της Ολυμπίας ;
” Πάνε να καταντήσουν την Ελλάδα κάτι σαν Ινδία ή Φιλιππίνες όπου ο κάθε ταλαίπωρος θα μπορεί να πουλάει τα όργανά του έναντι αμοιβής για να ζήσει αφού πιά οι Έλληνες με τα όσα μας έχουν επιφυλάξει προβλέπεται να ζούμε σε συνθήκες τριτοκοσμικές, φτώχειας, πείνας και ανέχειας. Όταν επιτρέπει για παράδειγμα μεταμόσχευση οργάνων από άτομα με τα οποία συνδέεται ο λήπτης με «συναισθηματικό δεσμό» πιάσ’ τ’ αυγό και κούρεφτο! Ο κάθε ένας που θα έχει χρήματα θα βρίσκει κάποιον που θα θέλει να αναπτύξει μαζί του «συναισθηματικό δεσμό» και θα του αγοράζει νόμιμα το νεφρό για παράδειγμα.
Το επιστημονικό portal Medical Transcription δημιούργησε ένα κομψό γράφημα που σας παρουσιάζουμε. Ορισμένα ανθρώπινα μέρη-μέλη είναι σοκαριστικά φθηνά! Για παράδειγμα,ένας νέος ώμος κοστίζει όσο και ένα νέο iPad; Μόλις 500 δολάρια. Βέβαια, υπάρχουν και άλλα όργανα που είναι απαγορευτικά ακριβά, όπως ένα νεφρό. Η τιμή του στην Αμερική είναι 262.000 δολάρια (σε άλλες χώρες μπορείτε να το βρείτε και φθηνότερα)! Εδώ είναι ο πλήρης κατάλογος των μελών του σώματος και το κόστος τους: Ζεύγος μάτια: $ 1.525 Κρανίο: $ 607 Κρανίο με δόντια: $ 1.200 Ώμος: $ 500 Χέρι και Αντιβράχιο: $ 385 Μισό λίτρο αίματος: $ 337 Σπλήνα: $ 508 Στομάχι: $ 508 Λεπτό Έντερο: $ 2.519 Νεφρά: $ 262.000 Χοληδόχος κύστη: $ 1.219 Δέρμα: $ 10 ανά τετραγωνική ίντσα Στεφανιαία: $ 1.525 Καρδιά: $ 119.000 Ήπαρ: $ 157.000
Μην ξεχνάτε όμως τους ιστούς , τα κόκαλα κλπ Ο πλήρης κατάλογος του ΕΟΜ :
Τα όργανα τα οποία μπορούν να μεταμοσχευτούν είναι οι νεφροί, η καρδιά, το ήπαρ, οι πνεύμονες, το πάγκρεας και τμήμα του λεπτού εντέρου. Ιστοί και κύτταρα που μπορούν να μεταμοσχευτούν, είναι το δέρμα, τα οστά, οι χόνδροι, οι βαλβίδες της καρδιάς, ο κερατοειδής χιτώνας του οφθαλμού, αιμοποιητικά κύτταρα κ.α.
Αξίζει να σημειωθεί ότι οι δύο νεφροί μεταμοσχεύονται σε δύο ασθενείς. Το ίδιο συμβαίνει και με τους πνεύμονες, ενώ και το ήπαρ μπορεί να χωριστεί και να μεταμοσχευθεί σε δύο διαφορετικούς λήπτες.
οσοι δεν εχετε δει το εργο "ΤΟ ΝΗΣΙ" http://entertainment.in.gr/html/ent/184/ent_tv_show.2492184.asp" [ψιλο β΄σαν παραγωγη,εχει να κανει με εργοστασιο παραγωφης κλωνων],να το δειτε,τοτε θαυτηκε το εργο,για ευννοητους λογους,οπως και πιο παλια ενα αρθρο στο περιθωριακο περιοδικο "παραπεντε" οταν πετυχε το πειραμα ΝΤΟΛΗ
Black Eagle Hero gixxer
Όνομα: : Νίκος Τόπος : Περαμα Αττικης Ηλικία : 40 Αριθμός μηνυμάτων : 2187 Hμερομηνία εγγραφής : 25/01/2010
Οκ σωστό να υπάρχουν δωρητές οργάνων και σωστό όταν ένας συνάνθρωπος έχει ανάγκη να μπορεί να σωθεί, αλλά με αυτό το μέτρο του εξαναγκασμού δεν πρόκειται να το κάνει οικειοθελώς κάποιος! Άρα σε βάζει σε σκέψη για τον νόμο και ειδικά όταν στην χώρα σου υπάρχει τόση μεγάλη διαφθορά! Γιατί όσο και να μην θέλουμε να το πιστέψουμε, όσες ασφαλιστικές δικλείδες και να βάλουμε, θα υπάρχουν πάντα τα άτομα που θα προσπαθούν να επωφεληθούν από αυτό! Το "Νησί" που λέει ο Σπύρος είναι όντως πάρα πολύ καλή ταινία, όπως και το "Never let me go"
Vortex Hero gixxer
Όνομα: : Σπύρος Τόπος : Βυθός Του Μπικίνι Ηλικία : 38 Αριθμός μηνυμάτων : 1826 Αγωνιζόμενος : στην ανωμαλία Hμερομηνία εγγραφής : 09/12/2009
οσοι δεν εχετε δει το εργο "ΤΟ ΝΗΣΙ" http://entertainment.in.gr/html/ent/184/ent_tv_show.2492184.asp" [ψιλο β΄σαν παραγωγη,εχει να κανει με εργοστασιο παραγωφης κλωνων],να το δειτε,τοτε θαυτηκε το εργο,για ευννοητους λογους,οπως και πιο παλια ενα αρθρο στο περιθωριακο περιοδικο "παραπεντε" οταν πετυχε το πειραμα ΝΤΟΛΗ
Πάντως ακόμα και όταν πας στην ταβέρνα και ο ιδιοκτήτης σε βλέπει ως "κεφάλι" λες και είσαι σε κοπάδι με πρόβατα και όχι άνθρωπος, γιατί να κάνει κάτι διαφορετικό η κάθε φαρμακευτική και η κάθε τράπεζα;
Και στην ταβέρνα έχεις και την προσωπική επαφή, για τις πολυεθνικές ένας αριθμός σε ένα excel είσαι.
Σκάσε και κολύμπα
potis Adv. gixxer
Όνομα: : Παναγιώτης Τόπος : Πειραιάς Ηλικία : 43 Αριθμός μηνυμάτων : 582 Αγωνιζόμενος : Ωραία θα ήταν... Hμερομηνία εγγραφής : 27/10/2009
εγώ εν μέρη συμφωνώ με τον νόμο πάντως. όποις θέλει μπορεί να δηλώσει την άρνησή του και τελειώνει εκεί το θέμα. αρνητικός είμαι στα εγκεφαλικά νέκρά άτομα που ουσιαστικά έιναι σαν ευθανασία. αλλά σε περίπτωση ρε παιδιά που κάποιος πάθει κάτι (χτυπα ξύλο για όλους) είναι κρίμα ένας που ταλαιπωρέιτε χρόνια να ζήσει μια φυσιολογικά ζωή να μη του δοθεί η ευκαιρία.
spyroszx Adv. gixxer
Όνομα: : Σπυρος βενζινας Τόπος : Πειραιας-Κερατσινι Ηλικία : 47 Αριθμός μηνυμάτων : 664 Αγωνιζόμενος : ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΑΛΛΑ???? Hμερομηνία εγγραφής : 11/12/2010
εγώ εν μέρη συμφωνώ με τον νόμο πάντως. όποις θέλει μπορεί να δηλώσει την άρνησή του και τελειώνει εκεί το θέμα. αρνητικός είμαι στα εγκεφαλικά νέκρά άτομα που ουσιαστικά έιναι σαν ευθανασία. αλλά σε περίπτωση ρε παιδιά που κάποιος πάθει κάτι (χτυπα ξύλο για όλους) είναι κρίμα ένας που ταλαιπωρέιτε χρόνια να ζήσει μια φυσιολογικά ζωή να μη του δοθεί η ευκαιρία.
εν μερη συμφωνω και εγω,αλλα οπως ειπαν και πιο πανω,απειδη δεν ειμαστε ολοι ανθρωποι,και υπαρχουν καθαρματ με οψη ανθρωπου,δεν μπορω να εμπιστευτω σε ποιον θα πεσω εκεινη την στιγμη
Georgio Full gixxer
Όνομα: : Γιώργος Τόπος : Θεσσαλονίκη Ηλικία : 44 Αριθμός μηνυμάτων : 1225 Αγωνιζόμενος : Να μη τρελαθώ... Hμερομηνία εγγραφής : 16/09/2012
Παιδιά μήν μπερδεύεστε,τά όργανα είναι όνειρο απατηλό γιά εμάς τούς φτωχούς οπότε μόνο όι έχοντες θά επωφελούνται από αυτό. Καί τό θέμα είναι πώς γιά νά αρνηθείς πρέπει νά γνωρίζεις καί τό θέμα κουκουλώνεται άσε πού ή διαδικασία είναι περίπλοκη καί αμφίβολη.