Beringer ή AP Racing;

Καλησπέρα και πάλι παιδιά,μετά το "κλάσιμο" της μαμά τρόμπας και εν αναμονή των υψηλής από την ομαδική σκέφτομαι και την από καιρό επιθυμητή αναβάθμιση στην τρόμπα.Μετά από καιρό ψιλοαπέρριψα την RCS και κλίνω προς άλλες δύο επιλογές που ακούω οτι μπορεί να είναι ποιοτικότερες και τις βρήκα σε πολύ καλή τιμή.Η πρώτη επιλογή είναι η AP Racing CP4125 την οποία έχω βρεί στα 200 ευρώ και για την οποία έχω ακούσει ακόμα και οτι είναι η καλύτερη τρόμπα της αγοράς,βέβαια έχω ακούσει από πολύ ψαγμένα παιδιά να μην την ξέρουνε καν.Η δεύτερη επιλογή είναι ένα σετάκι BERINGER(τρόμπες φρένου και συμπλέκτη) στα 350 ευρώ για τις οποίες έχω ακούσει οτι έχουν φανταστική αίσθηση αλλά δεν ξέρω τι κάνουν από λαστιχάρισμα και δύναμη σε συνθήκες πίστας.Έχω επίσης ακούσει οτι δεν είναι γενικά "απροβλημάτιστες".Αρχικά θα ήθελα να ξέρω τι πρέπει να προσέξω και που μπορώ στην Αθήνα να τις τσεκάρω κάπου για την σωστή λειτουργία μιας και είναι μεταχειρισμένες.Έπειτα θα ήθελα την γνώμη σας για αυτές αλλά και φυσικά και για άλλες τρόμπες που χαίρουν της εκτίμησης σας.Οποιαδήποτε παρατήρηση ή προσφορά έχει υποπέσει στην αντίληψη σας είναι δέκτη.Ευχαριστώ.

Υ.Γ.Και μια γνώμη από τους νότιους για την αντιπροσώπευση των εταιριών θα ήταν χρήσιμη.

τις beringer τις εχει ο σπηλιωτης... παραπανω δε γνωριζω..

την rcs γιατί την αποφεύγεις ;

paulosk έγραψε:

την rcs γιατί την αποφεύγεις ;

Η αλήθεια είναι οτι παρότι ήταν η πρώτη επιλογή μου, με έβαλε σε σκέψεις μια ατάκα του DimSTriple που μου είπε οτι η RCS είναι καλή για τα λεφτά της,υπάρχουν και καλύτερες.Και επίσης η επισήμανση κάποιων παιδιών οτι είναι λίγο on-off στη λειτουργία της και οτι χάνεται λίγο το αρχικό δάγκωμα.

Καλα κανει και την αποφευγει...Αν την συγκρινει με τις αλλες δυο...

Φιλε μου την AP την εχω οδηγησει πιστα.Προοδευτικη πολυ θα ελεγα.Προσωπικα ο τυπος των φρενων που μου αρεσει.Δεν ξερω πως θες τα φρενα σου,αλλα την ΑP την λατρεψα.Οχι περισσοτερο απο την ISR που φοραω,αλλα μου αρεσε.

Η beringer ηταν πιο "brembo".Δηλαδη πιο αμεσο αρχικο δαγκωμα,αλλα καμμια σχεση με τον διακοπτη που λεγεται RCS.Κατι ενδιαμεσο.

Σε κανενα απο τα δυο μηχανακια δεν ειχα την ευκαιρια να πιεσω τα φρενα τοσο πολυ ωστε να δω αν "τελειωνουν" νωρις,καθοτι ηταν φιλων...

δεν ξερω τι ποσο εισαι διαθετιμενος να δωσεις αλλα η δικη μου επιλογη σε after market θα ηταν ISR http://www.bikehps.com/acatalog/ISR_Front_Brake_&_Clutch_Master_Cylinders.html

δες και την pvm http://www.pvm.de/w1/en/produkte/bremszylinder/pvmhbz/

ρε παιδια στην rcs μπορει να γυρισει το εμβολακι και να την κανει πιο προοδευτικη ... δεν ειναι και τοσο ον οφ μετα...

Και την τρόμπα της ISR και της PVM τις έχω υπόψιν αλλά έιναι πάρα πολύ ακριβές καινούργιες,η δε ISR είναι και λίγο ογκώδης δυστυχώς.Οι άλλες έιναι σε καλή τιμή για αυτό μπορώ να τις φτάσω αλλιώς και αυτωνών οι τιμές καινούργιες είναι απαγορευτικές.Για να καταλάβετε όταν ρώτησα στις αντιπροσωπείες μου είπαν 400 ευρώ για την BERINGER μόνο του φρένου που εδώ βρήκα 350 μαζί με συμπλέκτη και άκουσον άκουσον καινούργια η AP Racing έχει 800 ευρώ.Όσο καλή και αν είναι η τρόμπα δεν μπορώ να διαθέσω τόσο πολλά χρήματα.Αν κάποιος έχει υπόψιν κάποια από τις παραπάνω σε καλή τιμή(μεταχειρισμένη) ας βάλει ένα link.

Σκεφτηκες να ψαχτεις για τρομπες απο r6-r1 .. Το 6 νομίζω φοράει μικρότερη απο τα δικά μας (16αρα) αλλα πρόσφατα π δοκίμασα μια ήταν φοβερή.

magiaklaniakeksatmisi έγραψε:

Σκεφτηκες να ψαχτεις για τρομπες απο r6-r1 .. Το 6 νομίζω φοράει μικρότερη απο τα δικά μας (16αρα) αλλα πρόσφατα π δοκίμασα μια ήταν φοβερή.

brembo φορανε απο την μαμα...απλα ειναι η απλη σειρα...
αλλα καλυτερες απο τις δικες μας....

Miou έγραψε:

magiaklaniakeksatmisi έγραψε:

Σκεφτηκες να ψαχτεις για τρομπες απο r6-r1 .. Το 6 νομίζω φοράει μικρότερη απο τα δικά μας (16αρα) αλλα πρόσφατα π δοκίμασα μια ήταν φοβερή.

brembo φορανε απο την μαμα...απλα ειναι η απλη σειρα...
αλλα καλυτερες απο τις δικες μας....

Οριστε μια καλή επιλογη

Miou έγραψε:

magiaklaniakeksatmisi έγραψε:

Σκεφτηκες να ψαχτεις για τρομπες απο r6-r1 .. Το 6 νομίζω φοράει μικρότερη απο τα δικά μας (16αρα) αλλα πρόσφατα π δοκίμασα μια ήταν φοβερή.

brembo φορανε απο την μαμα...απλα ειναι η απλη σειρα...
αλλα καλυτερες απο τις δικες μας....

φορανε BREMBO RCS 16 ενω η και καλα σουπερουαου σειρα ειναι η RCS 19, αλλα μεταξυ μας, και η 16 παραπανω απο σουπερ ειναι !

απιστευτα φρενα !!!!

Έριξα μια ματιά στο net για την τρόμπα των R1/R6,νομίζω είναι η ίδια που φοράει το RC8 τα φρένα του οποίου και λατρεύω προσωπικά,αλλά βρήκα μόνο μια περίπου στα 110 ευρώ.Νομίζω παρόλα αυτά οτι για αυτή την χρηματική διαφορά θα προτειμούσα την AP σαν τοπ επιλογή που θα περάσω και στο επόμενο μοτό.Έυχαριστώ πάντως για την ιδέα.

αν βρηκες με 200 ap βαλε αυτη φυσικα.. παντως κ εμενα μ αρεσε του ρ6 πολυ.σημερα βγαινει το δικο μ κ αν θελω να δω τι λεει η τρομπα του κ9 (και καλα την αλλαξανε) και αν δεν μ αρεσει θα ψαχτω κ εγω.

Έχω υπάρξει κάτοχος cp4125-26 και μπορώ και 'γώ να σου επιβεβαιώσω πως είναι ίσως η καλύτερη τρόμπα φρένου που έχω φορέσει σε μοτοσυκλέτα. Τη παραμετροποίηση της δε τη φτάνει καμία after market τρόμπα φρένου, την είχα για τρία χρόνια μέχρι που τη δάνεισα σε... φίλο και μου τη κατέστρεψε.

Λόγο συνεργασίας μου με τη PFM έβαλα κάποια στιγμή στο μηχανάκι μου ένα κίτ SBK... Δύναμη που δεν μπόρεσα να εξαντλήσω στις Σέρρες. (Υπ'όψιν οτι η pfm κατασκεύαζε τους αγωνιστικούς δίσκους για την AP Racing, την οποία εξαγόρασε πρίν αρκετά χρόνια η Brembo και μαζί όλη της τη τεχνογνωσία).

Η μοτοσυκλέτα απο τον προηγούμενο φορούσε RCS19, δοκίμασα και τις δύο ρυθμίσεις αλλά τα φρένα είχαν ένα απαίσιο σκαλοπάτι απόδοσης, όπως όλες οι απλές τρόμπες Brembo, σε ό,τι μηχανάκι έχω δοκιμάσει, απλά λόγο υπερβολικής δύναμης των φρένων της PFM απλά δε μπορούσα να πιέσω τα φρένα όσο ήθελα, όπως τα ήθελα...
Επίσης λόγο συνεργασίας με την PVM αμέσως μετά το trackday με την Brembo και μετά απο μερικές συνεννοήσεις με Γερμανία αγόρασα την PVM με τη σπαστή μανέτα τους, τρόμπα που ουσιαστικά είναι κατασκευής Magura με variable offset μανέτα της PVM. Στη ρύθμιση 18 είχα ότι ακριβώς ήθελα, ανάλυση των φρένων χωρίς σκαλοπάτι προοδευτικότητας και τρόπο που μου θύμισε την AP Racing... Στη συστήνω ανεπιφύλακτα.

Αυτά απο τη δική μου εμπειρία, να ξέρεις οτι AP Racing αν είσαι επίμονος θα βρείς στο ebay, απλά να ξέρεις οτι είναι τρόμπα που κατασκευάστηκε πρώτη φορά το 1994, τότε δεν είχαν ρύθμιση της μανέτας, επίσης απο κατασκευής έχει ορισμένες ατέλειες τις οποίες πρέπει να έχεις υπ'όψιν σου, η πιο σοβαρή είναι ο τζόγος που έχει η μανέτα απο φθορά που έχει στο μηχανισμό που μεταβάλει το offset, το κίτ επισκευής της τρόμπας το οποίο επίσης σου προτείνω να πάρεις αμέσως κοστίζει στην APracing 30-35Ε Υπ'όψιν οτι η variable μανέτα κοστίζει 230Ε
Αν βρείς PVM ή Magura δεν έχουν τα προβλήματα της AP και βρίσκονται πιο φθηνά...

Ό,τι άλλο χρειαστείς στη διάθεση σου.

Ψαξε και λιγο για την accossato. Την γνωμη μου δεν θα στην πω γιατι ειναι υποκειμενικη
Καλη συνεχεια στο ψαξιμο

DimSTriple έγραψε:

Έχω υπάρξει κάτοχος cp4125-26 και μπορώ και 'γώ να σου επιβεβαιώσω πως είναι ίσως η καλύτερη τρόμπα φρένου που έχω φορέσει σε μοτοσυκλέτα. Τη παραμετροποίηση της δε τη φτάνει καμία after market τρόμπα φρένου, την είχα για τρία χρόνια μέχρι που τη δάνεισα σε... φίλο και μου τη κατέστρεψε.

Λόγο συνεργασίας μου με τη PFM έβαλα κάποια στιγμή στο μηχανάκι μου ένα κίτ SBK... Δύναμη που δεν μπόρεσα να εξαντλήσω στις Σέρρες. (Υπ'όψιν οτι η pfm κατασκεύαζε τους αγωνιστικούς δίσκους για την AP Racing, την οποία εξαγόρασε πρίν αρκετά χρόνια η Brembo και μαζί όλη της τη τεχνογνωσία).

Η μοτοσυκλέτα απο τον προηγούμενο φορούσε RCS19, δοκίμασα και τις δύο ρυθμίσεις αλλά τα φρένα είχαν ένα απαίσιο σκαλοπάτι απόδοσης, όπως όλες οι απλές τρόμπες Brembo, σε ό,τι μηχανάκι έχω δοκιμάσει, απλά λόγο υπερβολικής δύναμης των φρένων της PFM απλά δε μπορούσα να πιέσω τα φρένα όσο ήθελα, όπως τα ήθελα...
Επίσης λόγο συνεργασίας με την PVM αμέσως μετά το trackday με την Brembo και μετά απο μερικές συνεννοήσεις με Γερμανία αγόρασα την PVM με τη σπαστή μανέτα τους, τρόμπα που ουσιαστικά είναι κατασκευής Magura με variable offset μανέτα της PVM. Στη ρύθμιση 18 είχα ότι ακριβώς ήθελα, ανάλυση των φρένων χωρίς σκαλοπάτι προοδευτικότητας και τρόπο που μου θύμισε την AP Racing... Στη συστήνω ανεπιφύλακτα.

Αυτά απο τη δική μου εμπειρία, να ξέρεις οτι AP Racing αν είσαι επίμονος θα βρείς στο ebay, απλά να ξέρεις οτι είναι τρόμπα που κατασκευάστηκε πρώτη φορά το 1994, τότε δεν είχαν ρύθμιση της μανέτας, επίσης απο κατασκευής έχει ορισμένες ατέλειες τις οποίες πρέπει να έχεις υπ'όψιν σου, η πιο σοβαρή είναι ο τζόγος που έχει η μανέτα απο φθορά που έχει στο μηχανισμό που μεταβάλει το offset, το κίτ επισκευής της τρόμπας το οποίο επίσης σου προτείνω να πάρεις αμέσως κοστίζει στην APracing 30-35Ε Υπ'όψιν οτι η variable μανέτα κοστίζει 230Ε
Αν βρείς PVM ή Magura δεν έχουν τα προβλήματα της AP και βρίσκονται πιο φθηνά...

Ό,τι άλλο χρειαστείς στη διάθεση σου.

Ευχαριστώ για την εκτενέστατη περιγραφή νιώθω λες και την φοράω δύο μήνες την τρόμπα με τόσο λεπτομερή ανάλυση.Αρχικά θα ήθελα να ρωτήσω αν τα πρόβληματα στα οποία αναφέρεσαι,τόσο στο μηχανισμό του offset όσο και τα άλλα που λες, φτιάχνουν σαν καινούργια με την χρησιμοποίηση του κιτ επισκευής και αν αυτό μπορεί μπορεί να μου το βάλει οποισδήποτε μάστορας ή πρέπει να την στείλω Αθήνα την τρόμπα για να γίνει.Θέλω να είναι σαν καινούργια η τρόμπα γιατί είναι θέμα ασφάλειας και δεν παίρνει "έκπτωση".Μια δεύτερη ερώτηση αφορα την variable μανέτα την οποία δεν μπορώ με τίποτα να εντοπίσω,αν υπάρχει ένα link θα με βοηθούσε πολύ μιας και με το site της AP Racing δεν βγάζω και πολύ άκρη.Τώρα όσον αφορα τις PVM και Magura πραγματικά δεν τις έχω βρεί ποτέ μεταχειρισμένες και την AP στο ebay την έχω βρεί μόνο μια φορά δυστυχώς.Επίσης μιας και περιμένω τα υψηλής είναι κάποια από αυτές τις τρόμπες ασύμβατη με αυτά στα σημεία έδρασης των ρακόρ;Σαν τρόμπα συμπλέκτη μπορεί να μπεί η ίδια;Και τέλος υποθέτω υπάρχουν pressure switch για να έχουμε φως.Ουφφ....αυτά.Ευχαριστώ.

mx5 έγραψε:

Ψαξε και λιγο για την accossato. Την γνωμη μου δεν θα στην πω γιατι ειναι υποκειμενικη
Καλη συνεχεια στο ψαξιμο

Φίλε σαφώς και θα ήθελα την άποψη σου,όλων οι απόψεις υποκειμενικές είναι άλλωστε.Την εταιρία δεν την είχα ξανακούσει και δείχνει πολύ ενδιαφέρουσα,αν και μου φάνηκαν δομικά κάποια στοιχεία να μοιάζουν με της brembo.

δε ξερω οσα ξερει ο δημητρης και δε μπορω να σου πω τη γνωμη μου, το μονο που ξερω ειναι οτι κυκλοφορει μια καλη προσφορα

http://www.solomotoparts.com/Galfer-Accossato-Stage-1-Brake-Upgrade-Kit-w-Free-Front-Lines/?page=1

lotinia έγραψε:

mx5 έγραψε:

Ψαξε και λιγο για την accossato. Την γνωμη μου δεν θα στην πω γιατι ειναι υποκειμενικη
Καλη συνεχεια στο ψαξιμο

Φίλε σαφώς και θα ήθελα την άποψη σου,όλων οι απόψεις υποκειμενικές είναι άλλωστε.Την εταιρία δεν την είχα ξανακούσει και δείχνει πολύ ενδιαφέρουσα,αν και μου φάνηκαν δομικά κάποια στοιχεία να μοιάζουν με της brembo.

Ερωτησεις:
ποσα λεφτα εισαι διατεθιμενος να δωσεις
Για τι χρηση την θες;

Οι απαντησεις στις παραπανω ερωτησεις, σε συνδυασμο το καταλληλο τακακι, σωστα υγρα φρενων και υπευθυνη τοποθετηση, θα περιορισουν τις επιλογες σου.

Brembo δεν θα εβαζα ποτε και τιποτα. Ουτε τακακι. Εγινε πλεον εμπορικη εταιρια και δεν μπορω να εμπιστευτω τα υλικα της αρα και την αποδοση τους. Δεν την μηδενιζω, απλα δεν...

Προτιμησε κατι δοκιμασμενο αναλογα την χρηση. Μια πολυ δυνατη και γραμμικη τρομπα, μπορει να σου γυρισει μπουμερανγκ

Επισης η ιδια τρομπα σε διαφορετικες μηχανες, δουλευει διαφορετικα.

Αν ησουν Αθηνα, ευχαριστως να σου δανειζα μια accossato που κοιμαται στο κουτι της, απλα για ειχες αποψη, παρα εντυπωση

lotinia έγραψε:

Ευχαριστώ για την εκτενέστατη περιγραφή νιώθω λες και την φοράω δύο μήνες την τρόμπα με τόσο λεπτομερή ανάλυση.Αρχικά θα ήθελα να ρωτήσω αν τα πρόβληματα στα οποία αναφέρεσαι,τόσο στο μηχανισμό του offset όσο και τα άλλα που λες, φτιάχνουν σαν καινούργια με την χρησιμοποίηση του κιτ επισκευής και αν αυτό μπορεί μπορεί να μου το βάλει οποισδήποτε μάστορας ή πρέπει να την στείλω Αθήνα την τρόμπα για να γίνει.Θέλω να είναι σαν καινούργια η τρόμπα γιατί είναι θέμα ασφάλειας και δεν παίρνει "έκπτωση".Μια δεύτερη ερώτηση αφορα την variable μανέτα την οποία δεν μπορώ με τίποτα να εντοπίσω,αν υπάρχει ένα link θα με βοηθούσε πολύ μιας και με το site της AP Racing δεν βγάζω και πολύ άκρη.Τώρα όσον αφορα τις PVM και Magura πραγματικά δεν τις έχω βρεί ποτέ μεταχειρισμένες και την AP στο ebay την έχω βρεί μόνο μια φορά δυστυχώς.Επίσης μιας και περιμένω τα υψηλής είναι κάποια από αυτές τις τρόμπες ασύμβατη με αυτά στα σημεία έδρασης των ρακόρ;Σαν τρόμπα συμπλέκτη μπορεί να μπεί η ίδια;Και τέλος υποθέτω υπάρχουν pressure switch για να έχουμε φως.Ουφφ....αυτά.Ευχαριστώ.

Πρώτ' απ' όλα. σ'ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, με κάνεις και κοκκινίζω


Στο θέμα μας... ο μηχανισμός του offset δε φτιάχνεται με το απλό service kit που περιλαμβάνει μόνο ελατήριο, τσιμούχα και ασφάλεια. Για τα ανταλλακτικά πρέπει να μιλήσεις με AP Racing, σίγουρα μπορώ να σε βοηθήσω και 'γώ αν αποφασίσεις. Δεν είναι απαραίτητο να έχει τόση φθορά, πρέπει να τη πάρεις στα χέρια σου πρώτα για να το διαπιστώσεις αυτό. Το κίτ επισκευής το προτείνω όπως και να έχει λόγο κόστους και λόγο ασφάλειας.

Είχα ανεβάσει φωτογραφίες στο bikepics με τη τρόμπα μου οπότε στη βάζω παρακάτω...
Στη φωτογραφία είναι η τρόμπα όταν την είχα λύσει για service. To kit είναι ήδη μέσα, τη μανέτα τη βλέπεις, το κόστος της είναι υψηλό λόγο του μηχανισμού offset που έχει πάνω της (φαίνεται νομίζω ο ροοστάτης του offset), αυτά που επίσης χαλάνε είναι τα χάλκινα λαμάκια, έχω και το Service manual της, οπότε με κωδικούς πιστεύω θα βγάλουμε άκρη...



Τέλος, σχετικά με τα σωληνάκια, ναι υπάρχει περίπτωση να χρειαστούν μετατροπή, ειδικά αν πάρεις Magura/PVM

Τρόμπες APracing παίζουν συχνά στο ebay.co.uk
PVM/Magura στο .de

νομιζω οτι η διατομη του εμβολου στην εκαστοτε τρομπα ειναι αρκετα αντικειμενικο κριτηριο για συγκριση. Αν θυμαμαι καλα οι μπερινγκερ ειναι 17 χλ. Επισης καλο ειναι να γραψεις με ποσα δαχτυλα, φρεναρεις, γιατι 19ρα τρομπα με δυο δαχτυλα οσες ρυθμησεις και να εχει για προοδευτικοτητα θα ειναι "δυνατη".

Η διάμετρος για την ακρίβεια, πράγματι παίζει ρόλο, μετά είναι η σχεδίαση του κυκλώματος και το οφσετ της μανέτας. To έμβολο της Beringer είναι 20mm

Opeth έγραψε:

δε ξερω οσα ξερει ο δημητρης και δε μπορω να σου πω τη γνωμη μου, το μονο που ξερω ειναι οτι κυκλοφορει μια καλη προσφορα

http://www.solomotoparts.com/Galfer-Accossato-Stage-1-Brake-Upgrade-Kit-w-Free-Front-Lines/?page=1

Καλή προσφορά όντως,
μεταξύ μιας accosato και μιας 19x18 brembo τι θα προτείνατε;