Παρακαλώ δώστε λίγο χρόνο, μας αφορά άμεσα όλους

Τον Οκτώβριο του 1940, η Ελλάδα υποχρεώθηκε να μπεί στο Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο με την απρόκλητη εισβολή των στρατευμάτων του Μουσολίνι στην Ήπειρο. Ο Χίτλερ, για να σώσει τον Μουσολίνι από μία ταπεινωτική ήττα, εισέβαλε στην Ελλάδα τον Απρίλιο του 1941. Η Ελλάδα λεηλατήθηκε και ερειπώθηκε από τους Γερμανούς όσο καμία άλλη χώρα κάτω από την κατοχή τους. Σύμφωνα με τον Διεθνή Ερυθρό Σταυρό, τουλάχιστον 300.000 Έλληνες πέθαναν από την πείνα-άμεσο αποτέλεσμα της Γερμανικής λεηλασίας.Ο Μουσολίνι παραπονέθηκε στον Υπουργό του των Εξωτερικών, Κόμη Τσιάνο,«Οι Γερμανοί έχουν αρπάξει από τους Έλληνες ακόμη και τα κορδόνια των παπουτσιών τους ».
Η Γερμανία και η Ιταλία επέβαλαν στην Ελλάδα όχι μόνο υπέρογκες δαπάνες κατοχής, αλλά και ένα αναγκαστικό δάνειο (κατοχικό δάνειο) ύψους 3,5 δισεκατομμυρίων δολλαρίων.
Ο ίδιος ο Χίτλερ είχε αναγνωρίσει την υποχρέωση της Γερμανίας να πλήρωσει αυτό το χρέος και είχε δώσει οδηγίες να αρχίσει η διαδικασία πληρωμής του. Μετά το τέλος του πολέμου, η Συνδιάσκεψη των Παρισίων επιδίκασε στην Ελλάδα 7,1 δισεκατομμύρια δολάρια για πολεμικές επανορθώσεις έναντι της Ελληνικής απαίτησης 14,0 δισεκατομμυρίων δολαρίων.
Η Ιταλία πλήρωσε στην Ελλάδα το μερίδιο της από το κατοχικό δάνειο. Η Ιταλία και η Βουλγαρία πλήρωσαν πολεμικές επανορθώσεις στην Ελλάδα, και η Γερμανία πλήρωσε πολεμικές επανορθώσεις στην Πολωνία το 1956 και στην Γιουγκοσλαβία το 1971. Η Ελλάδα απαίτησε από την Γερμανία την πληρωμή του κατοχικού δανείου το 1945, 1946, 1947, 1964, 1965, 1966, 1974, 1987, και το 1995.
Παρά ταύτα,η Γερμανία αρνείται συστηματικά να πληρώσει στην Ελλάδα τις υποχρεώσεις της που απορρέουν από το κατοχικό δάνειο και τις πολεμικές επανορθώσεις. Το 1964, ο Γερμανός Καγκελάριος Erhard υποσχέθηκε την πληρωμή του δανείου μετά την ενωποίηση της Γερμανίας, που πραγματοποιήθηκε το 1990.
Ενδεικτικό της σημερινής αξίας των Γερμανικών υποχρώσεων προς στην Ελλάδα είναι το ακόλουθο: εάν χρησιμοποιηθεί σαν τόκος ο μέσος τόκος των Κρατικών Ομολόγων των ΗΠΑ από το 1944 μεχρι το 2010, που είναι περίπου 6%, η σημερινή αξία του κατοχικού δανείου ανέρχεται στα 163,8 δισεκατομμύρια δολάρια και αυτή των πολεμικών επανορθώσεων στα 332 δισεκατομμύρια δολάρια.

Στις 2 Ιουλίου 2011, ο Γάλλος οικονομολόγος και σύμβουλος της Γαλλικής κυβέρνησηςJacques Delpla δήλωσε ότι οι οφειλές της Γερμανίας στην Ελλάδα για το Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ανέρχονται σε 575 δισεκατομμύρια δολάρια (Les Echos, Saturday, July 2, 2011).
Ο Γερμανός ιστορικός οικονομολογίας Dr. Albrecht Ritschl συνέστησε στην Γερμανία να ακολουθήσει μία περισσότερο μετριοπαθή πολιτική στην ευρωκρίση του 2008-2011, διότι ενδέχεται να βρεθεί αντιμέτωπη δικαιολογημένων απαιτήσεων για πολεμικές επανορθώσεις του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου (Der Spiegel, June 21, 2011, guardian.co.uk, June 21, 2011).

Οι Γερμανοί δεν άρπαξαν από τούς Έλληνες μόνο «ακόμη και τα κορδόνια των παπουτσιών τους».
Στο Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο η Ελλάδα έχασε 13% του πληθυσμού της. Ένα μέρος αυτού του πληθυσμού χάθηκε στην μάχη, αλλά το μεγαλύτερο ποσοστό χάθηκε από την πείνα και τα εγκλήματα πολέμου των Γερμανών.
Οι Γερμανοί δολοφόνησαν τούς κατοίκους 89 Ελληνικών πόλεων και χωριών, έκαψαν περισότερα από 1700 χωριά και εκτέλεσαν πολλούς από τους κατοίκους αυτών των χωριών. Μετέτρεψαν την χώρα σε ερείπια, και λεηλάτησαν τους αρχαιολογικούς της θησαυρούς.

Ζητούμε από την Γερμανική Κυβέρνηση να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της προς την Ελλάδα, πού εκκρεμούν για πολλές δεκαετίες, πληρώνοντας το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο, και πολεμικές επανορθώσεις ανάλογες των υλικών ζημιών, των εγκλημάτων και των λεηλασιών που διέπραξε η πολεμική μηχανή των Γερμανών.

Αγαπητοί φίλοι,
όπως αναφέρεται παρακάτω από το
EΘΝΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΤΩΝ ΟΦΕΙΛΩΝ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ:

Αυτές τις μέρες διεξάγεται η Δίκη στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης
για τα θύματα του Ναζισμού και τις Γερμανικές αποζημιώσεις.

Παρακαλώ ζητήσετε από φίλους και γνωστούς σας να πάνε στο

http://www.greece.org/blogs/wwii/

και να υπογράψουν το Αίτημα μας που ζητά

από την Γερμανική Κυβέρνηση να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις της προς την Ελλάδα,

πού εκκρεμούν για πολλές δεκαετίες,

πληρώνοντας το αναγκαστικό κατοχικό δάνειο και πολεμικές επανορθώσεις ανάλογες των υλικών ζημιών,

των εγκλημάτων και των λεηλασιών, που διέπραξε η πολεμική μηχανή των Γερμανών...



EΘΝΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ
ΤΩΝ ΟΦΕΙΛΩΝ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
-----------------------------------------------------------------------
Αυτές τις μέρες διεξάγεται η δίκη στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης για τα θύματα του Ναζισμού και τις Γερμανικές αποζημιώσεις.

Η δικαίωση των Ελλήνων θυμάτων του Ναζισμού μέσω των Ιταλικών δικαστηρίων, έχει οδηγήσει την υπόθεση στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, στο οποίο προσέφυγε η Γερμανία για να ακυρώσει τις αποζημιώσεις και το οποίο ξεκίνησε τη σχετική δικαστική διαδικασία τη Δευτέρα 12/09.
Την ίδια ώρα, ήρθε και πάλι στην επικαιρότητα το μέγα θέμα του ανεξόφλητου αναγκαστικού Κατοχικού Δανείου της χώρας μας προς τη Γερμανία και των γερμανικών επανορθώσεων για τις κατοχικές καταστροφές στη χώρα μας, αφού η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα η οποία δεν έχει λάβει ως αποζημίωση ούτε ένα ευρώ.
Η μέχρι τώρα παθητική, δυστυχώς, στάση όλων των ελληνικών κυβερνήσεων, στο μέγιστο αυτό Εθνικό θέμα, ήρθε η ώρα να γίνει ενεργητική.
Είναι απόλυτη ανάγκη, από σήμερα, οι Υπουργοί Δικαιοσύνης, Εξωτερικών και Οικονομικών, τουλάχιστον, να παρακολουθήσουν αυτή την πολυσήμαντη για τα εθνικά μας συμφέροντα δίκη στη Χάγη.
Η παρουσία τους δεν θα είναι τιμή μόνο, για τα θύματα του Ναζισμού, αλλά, επι τέλους θα καταδείξει στους Δικαστές της Χάγης και στην παγκόσμια κοινή γνώμη, την αποφαστικότητα της Ελληνικής Πολιτείας να στηρίξει δυναμικά τις διεκδικήσεις των συγγενών των ελλήνων θυμάτων της ναζιστικής θηριωδίας για ηθική και υλική αποζημίωση.
Αυτή η δίκη στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης,στις σημερινές συνθήκες,έχει τεράστια σημασία για το παρόν και το μέλλον της Πατρίδας μας.

Για το Εθνικό Συμβούλιο
Ο Πρόεδρος
Μανώλης Γλέζος

Μακαρι να ειναι ετσι αλλα εχουν υπογραψει οι ιδιοι οι πολιτικοι να μην παρουμε τιποτα απο κατοχοικα δανεια κ την βεβηλωση της Ελλαδος τοτε...αυτοι οι προδοτες μας εφτασαν εδω που μας εφτασαν.Ξεπουλημενοι πολιτικοι ιδιοι τοτε ιδιοι κ τωρα....ΞΕΥΤΙΛΕΣ.Παιδια εγω για ενα πραγμα ανησυχω πιο πολυ στην χωρα αυτη το χειροτερο πραγμα που μπορει να συμβει ειναι να μας κλεψουν την ελευθερια μας...

Σε λιγο θα φοβομαστε και για την ζωη μας.

Κατσε μην μας σουταρουν απο ΕΕ και να δεις πως μπορει να μας την πεσουν ολοι οι "γειτονες"

αλλά δεν πρόκοιτε να πάρουμε φράγκο...

ωραιο αρθρο ,κυριως για την ενημερωση του κοσμου.
οπως ειπε κ ο Λουκας μεχρι σημερα εχουν υπογραφει πολλες συνθηκες/συμβασεις/συμφωνιες.....ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ.....που σιγουρα εχουν ακυρωσει τα κατοχικα χρεη που δικαιουμαστε!
μακαρι να ηταν τοσο απλο!

χρεοι και αποζημιωσεις της γερμανιας προς την ελλαδα εχουν παραγραφοι.Ηταν ορος της γερμανιας για να μπουμε στην ευρωπαικη ενωση.Παντως για να ξερουμε ολοι οτι με τα χρεοι της γερμανιας της τουρκιας της ιταλιας και των βαλκανικων χωρων συν τον φυσικο πλουτο της ελλαδας (πετρελαιο κτλπ......)η ελλαδα θα ηταν αξιοσεβαστη δυναμη και αυτο δεν το θελει κανενας

Το να πω ότι οι πολιτικοί αυτής της χώρας μας ρημάξανε και μετά να διαβάσω ένα ανεκδοτάκι να ξεχαστώ δεν είναι η λύση

Το κατοχικό χρέος δεν διαγράφηκε ποτέ!!!

Υπάρχουν ακόµα σήµερα περιθώρια διεκ¬δίκησης του Κ.Δ.;

«Θα ήταν σίγουρα καλύ¬τερα αν η Ελλάδα είχε ξεκινήσει να διεκδι¬κεί σθεναρά το δάνειο αµέσως µετά τη γερµα¬νική ενοποίηση. Δεν υπάρχει, βέβαια, χρο¬νικό όριο παραγραφής του δανείου, αλλά τότε η οικονοµική κατάσταση της Ελλάδας δεν βρισκόταν στα σηµερινά χάλια. Σήµερα οι Γερµανοί προβάλλουν το επιχείρηµα ότι οι Ελληνες θυµήθηκαν το Κ.Δ. τώρα που φο¬βούνταl µη χρεοκοπήσουν».

http://www.antitiresias.com/?p=52





Στη συνέχεια ο ίδιος ο Κ. Σημίτης, έκανε μια ακόμα πιο βαρεία πράξη «εθνικής αναξιοπρέπειας» δίνοντας, για πρώτη φορά, παράταση στη θητεία (που είχε λήξει) του τότε (2001) προέδρου του Αρείου Πάγου, Στέφανου Ματθία, ώστε να προλάβει να συγκροτήσει Ειδικό Δικαστήριο (με «ειδική» σύνθεση) με το οποίο θα ανατρέψει την απόφαση της Ολομέλειας (2001) του Αρείου Πάγου, η οποία είχε δικαιώσει την απόφαση του Πρωτοδικείου Λιβαδειάς για καταβολή αποζημιώσεων στα θύματα του Διστόμου, και απορρίψει την ένσταση της Γερμανίας η οποία ζητούσε την ακύρωση της απόφασης στη βάση του “δικαιώματος της ετεροδικίας”, δηλαδή ότι ένα κράτος (η Ελλάδα) δεν μπορεί να δικάσει ένα άλλο κράτος (τη Γερμανία), ακόμα και εάν τα μέλη και τα όργανα του δεύτερου έχουν αδικοπραγήσει στην επικράτεια του πρώτου!
Το 1999 οι Η.Π.Α. για να εγκρίνουν την κοινοπραξία της αμερικανικής Crysler, με την γερμανική Daimler–Benz, υποχρέωσαν – σαν προϋπόθεση – τη Γερμανία να καταβάλει συμπληρωματικές αποζημιώσεις στους Εβραίους της Αμερικής που είχαν επιζήσει από τα γερμανικά στρατόπεδα συγκέντρωσης.

http://tomtb.com/modules/smartsection/item.php?itemid=1470



Πολλές φορές ζητήθηκε από την Γερμανία να επιστρέψει το κατοχικό δάνειο, αλλά όχι με το σθένος που χρειαζόταν.

Υπάρχουν ένα σορό άρθρα που μπορεί να διαβάσει κανείς και ΑΝ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΈΡΕΙ να ενημερωθεί από το νετ.

πασχαλη οταν λεω οτι παραγραφηκε δεν εννοω επισημα.στα χαρτια υπαρχει απλα ηταν ενας απο τους ορους της γερμανιας για να μπουμε στη ευρωπη και ολα αυτα κατω απο το τραπεζι και στο λεω γιατι το ξερω.οπως και για την μανια μας για τα f16 block 52+ 2ηςγεννιας αναβαθμησμενα 3ης και οι ρωσοι μας εδιναν τα sukhoi su 35 bm 4ης γεννιας πληρως εξοπλησμενα και με την εκπαιδευση τον πιλοτων μας στην μιση τιμη και μεις ειπαμε οχι

Έχουν γίνει πολλά αίσχη που ο Έλληνας πολίτης δεν έχει καταλάβει.
Μας έχουν βάλει σε μια νοοτροπία και λέμε, "έλα μωρέ και ποιος τους αγγίζει αυτούς, ότι και να κάνουμε εμείς, αυτοί θα περάσουν το δικό τους"

Αυτό είναι που με εκνευρίζει...

κατοχικο δανειο, χρωστουμενα κλπ. Ε ΚΑΙ?
Να βγουμε να διαμαρτυρηθουμε και να αντισταθουμε. Ε ΚΑΙ?
εχουμε πετρελαιο, φυσικα αερια, χευσο, διαμαντια, τους καλυτερους επθστημονες της ΝΑΣΑ και τους ελοχιμ!!!!! Ε ΚΑΙ?

ΔΥΣΤΗΧΩΣ οτι ξαι να λεμε, οτι και να κάνουμε αυτοί κυκλοφορουν ανενοχλητοι, βγαινουν στακαναλια και μας λενε μ@λ@κες, εμεις πειναμε και φτανουμε στην εξαθλιωση και αυτοθ κερδιζουν ακομη κ τωρα και χτιζουν βιλες!!! Αυτή είναι η πραγματικότητά μας και αν δε τους καταψηφισουμε στις επομενες εκλογες (δημοκρατικά) ή πεσει κανεις απο καμια σφαιρα (όχι δημοκρατικά) δεν προκειται να αλλάξει το παραμικρό. οσο γρηγοροτερα το καταλαβουμε ολοι τοσο το καλυτεο αλλιως απλα αυτα που συμβαινουν θα συνεχισουν να γινονται... και να γινονται...

και η γνωμη μου για το δικαστηριο ειναι οτι οτι και να πουν οι εκαστοτε υπουργοι, δικηγοροι και υπογραφες η αποφαση του δικαστηριου θα είναι αυτη που θα βγει. απλα να δωσουμε την συμπαρασταση μας σε αυτους που διαθετουν τον χρονο τους για το καλο ολων μας.
κουραστηκα να γραφω

Για σου ρε Πάνο και έχουμε πολύ καιρό να τα πούμε.
Αυτό το ε και μας έφαγε ρε φίλε, το ξέρεις ότι έγινε δημοσκόπηση και βγήκε ότι θα ξαναψήφιζαν Σημίτη ;;;;;

Εμείς λοιπόν μπορούμε να τους ανεβάσουμε ή να τους διαολοστείλουμε, αλλά πάντα θα υπάρχουν και οι μ@λ@κες που θα τους ψηφίζουν.

Leroy έγραψε:

Για σου ρε Πάνο και έχουμε πολύ καιρό να τα πούμε.
Αυτό το ε και μας έφαγε ρε φίλε, το ξέρεις ότι έγινε δημοσκόπηση και βγήκε ότι θα ξαναψήφιζαν Σημίτη ;;;;;

Εμείς λοιπόν μπορούμε να τους ανεβάσουμε ή να τους διαολοστείλουμε, αλλά πάντα θα υπάρχουν και οι μ@λ@κες που θα τους ψηφίζουν.

πριν κανα 2μηνο ημουν σε ενα τραπεζι και διπλα μου κουβεντιαζε ενας (συνταξιουχος απο εργοστασιο) με εναν αλλο κυριο.. καποια στιγμη του λεει.. τι να μου πουνε ολοι αυτοι εμενα μωρε??? εγω ειμαι πασοκτζης απο τη κοιλια της μανας μου!!(και ανοιγει το πορτοφολι και του δειχνει μια καρτα πασοκ.κατι σαν πιστωτικη) οταν το ακουσα αυτο, που το ελεγε και με υπερηφανια, συνχιστικα λιγακι, αλλα τι να του πω του μπαρμπα τωρα.. λιγο αργοτερα λεει παλι ο ιδιος..
-εγω προσωπικα πιστευω, οτι την καταστροφη στην Ελλαδα, τη ξεκινησε ο σημιτης, τη συνεχισε ο μπουλης ο καραμανλης και τωρα την αποτελειωσε ο παπανδρεου.. αλλα παρ"ολα αυτα, αμα γινουν εκλογες τι θα ψηφισω?? αφου μια ζωη πασοκ ψηφιζα!!!!

τοτε μουδιασα ολοκληρος!!! και υπαρχουν πολλοι δυστυχως!! δεν μπορει να ψηφισει αλλο κομα γιατι παντα ψηφιζε πασοκ!! ακουστε λογικη!!! να τρελενεσαι!!!

Leroy έγραψε:

Για σου ρε Πάνο και έχουμε πολύ καιρό να τα πούμε.
Αυτό το ε και μας έφαγε ρε φίλε, το ξέρεις ότι έγινε δημοσκόπηση και βγήκε ότι θα ξαναψήφιζαν Σημίτη ;;;;;

Εμείς λοιπόν μπορούμε να τους ανεβάσουμε ή να τους διαολοστείλουμε, αλλά πάντα θα υπάρχουν και οι μ@λ@κες που θα τους ψηφίζουν.

Πολύ καιρό δε λες τίποτα... έχω χαθεί για όλα αυτά που λέμε παραπάνω (Το ΔΝΤ με ξέκανε...)

Η δικήμας η γενιά λοιπόν αντιμετωπίζει αυτό το χάος γιατί η προηγούμενη γαλουχήθηκε με το να ψηφίζει όποιον έχει γνωστό για να του κάνει ρουσφέτι. Πριν 2 βδομάδες ήμουν στην εφορία και άκουγα το εξ΄΄ης από έναν κοστουμαρισμένο τύπο που με την εμφάνισή του φαινόταν οκ.
"ο Παπανδρεόυ κατέστρεψε τη χώρα... αν ήταν ακόμα ο Καραμνλής όλα θα ήταν ρόδινα..." και ο κόσμος άρχισε να γελάει και κάποιοι του την είπαν για να καταλήξει στο εξής: "ο Καραμανλής τιμωρήθηκεπου δεν ήθελε να υπογράψει στο ΔΝΤ... - Πως? ρώτησαν όλοι οι άλλοι και η απάντηση ήταν αποστομοτική: "πήγε σπίτι του" . τέτοι άνθρωποι καθορίζουν τις δικές μας ζωές κ τις οικογένειες μας. Και επειδή οι καιροί άλλαξαν και οι γενιά είναι άλλη έχουν περάσει το εξής... αν δε σου αρέσει το σύστημα (που σε κανέναν δε αρέσει) δε ψηφίζεις για να το δηλώσεις. (δηλαδή να μη χάσουν ποσοστά από άλλα κόμματα)

επιμένω οτι η μόνη λύση εκεί που μας κατάντησαν είναι ψήφος αλλου ή σφαίρα. αν δε γίνει τίποτα απο τα δυο τότε απλά θα ακούμε νέα μέτρα. Αλλά ελπίζω για το πρώτο γιατι αν γίνει το δεύτερο θα επικρατήσει χάος.

louk6 έγραψε:

πριν κανα 2μηνο ημουν σε ενα τραπεζι και διπλα μου κουβεντιαζε ενας (συνταξιουχος απο εργοστασιο) με εναν αλλο κυριο.. καποια στιγμη του λεει.. τι να μου πουνε ολοι αυτοι εμενα μωρε??? εγω ειμαι πασοκτζης απο τη κοιλια της μανας μου!!(και ανοιγει το πορτοφολι και του δειχνει μια καρτα πασοκ.κατι σαν πιστωτικη) οταν το ακουσα αυτο, που το ελεγε και με υπερηφανια, συνχιστικα λιγακι, αλλα τι να του πω του μπαρμπα τωρα.. λιγο αργοτερα λεει παλι ο ιδιος..
-εγω προσωπικα πιστευω, οτι την καταστροφη στην Ελλαδα, τη ξεκινησε ο σημιτης, τη συνεχισε ο μπουλης ο καραμανλης και τωρα την αποτελειωσε ο παπανδρεου.. αλλα παρ"ολα αυτα, αμα γινουν εκλογες τι θα ψηφισω?? αφου μια ζωη πασοκ ψηφιζα!!!!

τοτε μουδιασα ολοκληρος!!! και υπαρχουν πολλοι δυστυχως!! δεν μπορει να ψηφισει αλλο κομα γιατι παντα ψηφιζε πασοκ!! ακουστε λογικη!!! να τρελενεσαι!!!

πολλοί δε λες τίποτα!!οι κάφροι στο γήπεδο λιγότερο κολλημένοι είναι. τα κομματόσκυλα είναι η μεγαλύτερη θανατηφόρα αρρώστια αυτής εδώ της χώρας!!!!!!!!!!!!

potis έγραψε:

Η δικήμας η γενιά λοιπόν αντιμετωπίζει αυτό το χάος γιατί η προηγούμενη γαλουχήθηκε με το να ψηφίζει όποιον έχει γνωστό για να του κάνει ρουσφέτι. Πριν 2 βδομάδες ήμουν στην εφορία και άκουγα το εξ΄΄ης από έναν κοστουμαρισμένο τύπο που με την εμφάνισή του φαινόταν οκ.
"ο Παπανδρεόυ κατέστρεψε τη χώρα... αν ήταν ακόμα ο Καραμνλής όλα θα ήταν ρόδινα..." και ο κόσμος άρχισε να γελάει και κάποιοι του την είπαν για να καταλήξει στο εξής: "ο Καραμανλής τιμωρήθηκεπου δεν ήθελε να υπογράψει στο ΔΝΤ... - Πως? ρώτησαν όλοι οι άλλοι και η απάντηση ήταν αποστομοτική: "πήγε σπίτι του" . τέτοι άνθρωποι καθορίζουν τις δικές μας ζωές κ τις οικογένειες μας. Και επειδή οι καιροί άλλαξαν και οι γενιά είναι άλλη έχουν περάσει το εξής... αν δε σου αρέσει το σύστημα (που σε κανέναν δε αρέσει) δε ψηφίζεις για να το δηλώσεις. (δηλαδή να μη χάσουν ποσοστά από άλλα κόμματα)

επιμένω οτι η μόνη λύση εκεί που μας κατάντησαν είναι ψήφος αλλου ή σφαίρα. αν δε γίνει τίποτα απο τα δυο τότε απλά θα ακούμε νέα μέτρα. Αλλά ελπίζω για το πρώτο γιατι αν γίνει το δεύτερο θα επικρατήσει χάος.

Αυτός ο κουστουμαρισμένος κύριος που περίμενε στην σειρά της εφορίας,προφανώς για να πληρώσει ένα ακόμα χαράτσι,για μένα χρήζει ψυχιατρικής παρακολούθησης!
Δεν γίνετε να σε πηδάνε,να σε ξεφτιλίζουν κι εσύ να προσπαθείς να δεις ποιος σε βίασε λιγότερο η περισσότερο!Το ίδιο κάναν όλοι τους και μάλιστα με τον πιο άρρωστο τρόπο!Μας δώσαν "καραμέλες" για να κάτσουμε στα γόνατα τους όπως κάνει ο κάθε πορνόγερος ξεφτίλας παιδεραστής!
Εκμεταλλευόταν την ανάγκη του καθενός για να αρπάξουν ψήφους για να συνεχίσουν να γεμίζουν τις κοιλιες τους!Είναι όλοι τους εγκληματίες και σε λίγο έρχονται οι κρεμάλες!!
Ευτυχώς η πλειοψηφία του κόσμου τους έχει πάρει χαμπάρι και τους κράζει όπου τους δει και όπου τους ακούσει!
Κουφάλες πολιτικοί,μπορεί να αργήσαμε αλλα σας καταλάβαμε τι ζώα είστε!ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ...........

GSXR-750™ έγραψε:

Δεν γίνετε να σε πηδάνε,να σε ξεφτιλίζουν κι εσύ να προσπαθείς να δεις ποιος σε βίασε λιγότερο η περισσότερο!Το ίδιο κάναν όλοι τους και μάλιστα με τον πιο άρρωστο τρόπο!Μας δώσαν "καραμέλες" για να κάτσουμε στα γόνατα τους όπως κάνει ο κάθε πορνόγερος ξεφτίλας παιδεραστής!
Εκμεταλλευόταν την ανάγκη του καθενός για να αρπάξουν ψήφους για να συνεχίσουν να γεμίζουν τις κοιλιες τους!Είναι όλοι τους εγκληματίες και σε λίγο έρχονται οι κρεμάλες!!
Ευτυχώς η πλειοψηφία του κόσμου τους έχει πάρει χαμπάρι και τους κράζει όπου τους δει και όπου τους ακούσει!
Κουφάλες πολιτικοί,μπορεί να αργήσαμε αλλα σας καταλάβαμε τι ζώα είστε!ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ...........

έχεις απόλυτο δίκιο αλλά πιστεύω ότι το ποσοστό που τους έχει πάρει χαμπάρι είναι πολύ μικρότερο από όσο θα έπρεπε!!

potis έγραψε:

Leroy έγραψε:

Για σου ρε Πάνο και έχουμε πολύ καιρό να τα πούμε.
Αυτό το ε και μας έφαγε ρε φίλε, το ξέρεις ότι έγινε δημοσκόπηση και βγήκε ότι θα ξαναψήφιζαν Σημίτη ;;;;;

Εμείς λοιπόν μπορούμε να τους ανεβάσουμε ή να τους διαολοστείλουμε, αλλά πάντα θα υπάρχουν και οι μ@λ@κες που θα τους ψηφίζουν.

Πολύ καιρό δε λες τίποτα... έχω χαθεί για όλα αυτά που λέμε παραπάνω (Το ΔΝΤ με ξέκανε...)

Η δικήμας η γενιά λοιπόν αντιμετωπίζει αυτό το χάος γιατί η προηγούμενη γαλουχήθηκε με το να ψηφίζει όποιον έχει γνωστό για να του κάνει ρουσφέτι. Πριν 2 βδομάδες ήμουν στην εφορία και άκουγα το εξ΄΄ης από έναν κοστουμαρισμένο τύπο που με την εμφάνισή του φαινόταν οκ.
"ο Παπανδρεόυ κατέστρεψε τη χώρα... αν ήταν ακόμα ο Καραμνλής όλα θα ήταν ρόδινα..." και ο κόσμος άρχισε να γελάει και κάποιοι του την είπαν για να καταλήξει στο εξής: "ο Καραμανλής τιμωρήθηκεπου δεν ήθελε να υπογράψει στο ΔΝΤ... - Πως? ρώτησαν όλοι οι άλλοι και η απάντηση ήταν αποστομοτική: "πήγε σπίτι του" . τέτοι άνθρωποι καθορίζουν τις δικές μας ζωές κ τις οικογένειες μας. Και επειδή οι καιροί άλλαξαν και οι γενιά είναι άλλη έχουν περάσει το εξής... αν δε σου αρέσει το σύστημα (που σε κανέναν δε αρέσει) δε ψηφίζεις για να το δηλώσεις. (δηλαδή να μη χάσουν ποσοστά από άλλα κόμματα)

επιμένω οτι η μόνη λύση εκεί που μας κατάντησαν είναι ψήφος αλλου ή σφαίρα. αν δε γίνει τίποτα απο τα δυο τότε απλά θα ακούμε νέα μέτρα. Αλλά ελπίζω για το πρώτο γιατι αν γίνει το δεύτερο θα επικρατήσει χάος.

Και εγώ μέχρι πριν λίγο καιρό έτσι έλεγα, ψήφο στα μικρά κόμματα. Αλλά σε πιο;;; Σε πιο κόμμα μπορείς να βασιστείς; Μακάρι να έκανα λάθος αλλά χωρίς να χυθεί αίμα δεν θα βγει άκρη. Κάποια στιγμή θα γίνει το μπαμ.

louk6 έγραψε:

Leroy έγραψε:

Για σου ρε Πάνο και έχουμε πολύ καιρό να τα πούμε.
Αυτό το ε και μας έφαγε ρε φίλε, το ξέρεις ότι έγινε δημοσκόπηση και βγήκε ότι θα ξαναψήφιζαν Σημίτη ;;;;;

Εμείς λοιπόν μπορούμε να τους ανεβάσουμε ή να τους διαολοστείλουμε, αλλά πάντα θα υπάρχουν και οι μ@λ@κες που θα τους ψηφίζουν.

πριν κανα 2μηνο ημουν σε ενα τραπεζι και διπλα μου κουβεντιαζε ενας (συνταξιουχος απο εργοστασιο) με εναν αλλο κυριο.. καποια στιγμη του λεει.. τι να μου πουνε ολοι αυτοι εμενα μωρε??? εγω ειμαι πασοκτζης απο τη κοιλια της μανας μου!!(και ανοιγει το πορτοφολι και του δειχνει μια καρτα πασοκ.κατι σαν πιστωτικη) οταν το ακουσα αυτο, που το ελεγε και με υπερηφανια, συνχιστικα λιγακι, αλλα τι να του πω του μπαρμπα τωρα.. λιγο αργοτερα λεει παλι ο ιδιος..
-εγω προσωπικα πιστευω, οτι την καταστροφη στην Ελλαδα, τη ξεκινησε ο σημιτης, τη συνεχισε ο μπουλης ο καραμανλης και τωρα την αποτελειωσε ο παπανδρεου.. αλλα παρ"ολα αυτα, αμα γινουν εκλογες τι θα ψηφισω?? αφου μια ζωη πασοκ ψηφιζα!!!!

τοτε μουδιασα ολοκληρος!!! και υπαρχουν πολλοι δυστυχως!! δεν μπορει να ψηφισει αλλο κομα γιατι παντα ψηφιζε πασοκ!! ακουστε λογικη!!! να τρελενεσαι!!!

gsxrk71000 έγραψε:

GSXR-750™ έγραψε:

Δεν γίνετε να σε πηδάνε,να σε ξεφτιλίζουν κι εσύ να προσπαθείς να δεις ποιος σε βίασε λιγότερο η περισσότερο!Το ίδιο κάναν όλοι τους και μάλιστα με τον πιο άρρωστο τρόπο!Μας δώσαν "καραμέλες" για να κάτσουμε στα γόνατα τους όπως κάνει ο κάθε πορνόγερος ξεφτίλας παιδεραστής!
Εκμεταλλευόταν την ανάγκη του καθενός για να αρπάξουν ψήφους για να συνεχίσουν να γεμίζουν τις κοιλιες τους!Είναι όλοι τους εγκληματίες και σε λίγο έρχονται οι κρεμάλες!!
Ευτυχώς η πλειοψηφία του κόσμου τους έχει πάρει χαμπάρι και τους κράζει όπου τους δει και όπου τους ακούσει!
Κουφάλες πολιτικοί,μπορεί να αργήσαμε αλλα σας καταλάβαμε τι ζώα είστε!ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ...........

έχεις απόλυτο δίκιο αλλά πιστεύω ότι το ποσοστό που τους έχει πάρει χαμπάρι είναι πολύ μικρότερο από όσο θα έπρεπε!!

Νομίζω πως αρκετός κόσμος έχει πάρει χαμπάρι τι συμβαίνει. Απόδειξη είναι όλος αυτός ο λαός που κατέβηκε στο Σύνταγμα, όλοι αυτοί που γιουχάρανε τους πολιτικούς στις παρελάσεις. Μήπως πρέπει τελικά να βγούμε όλοι μαζί να τους ξηλώσουμε, να τους αλείψουμε με πίσα και πούπουλα τις κότες;;; Μήπως πρέπει να ζητήσουμε πιο σθεναρά την ελευθερία μας, την δημοκρατία μας;

Μια λεξη θπαρχει για ολα αυτα και για αλλα πολλα ΠΡΟΔΟΤΕΣ!

Leroy έγραψε:

Νομίζω πως αρκετός κόσμος έχει πάρει χαμπάρι τι συμβαίνει. Απόδειξη είναι όλος αυτός ο λαός που κατέβηκε στο Σύνταγμα, όλοι αυτοί που γιουχάρανε τους πολιτικούς στις παρελάσεις. Μήπως πρέπει τελικά να βγούμε όλοι μαζί να τους ξηλώσουμε, να τους αλείψουμε με πίσα και πούπουλα τις κότες;;; Μήπως πρέπει να ζητήσουμε πιο σθεναρά την ελευθερία μας, την δημοκρατία μας;

εγώ βλέπω ότι ακόμα και σήμερα όποτε μιλάει κάποιο κόμμα τρέχουν χιλιάδες κολλημένοι και γεμίζουν πλατείες και δρόμους...

Όποιος δε βαριέται μπορεί να δει το "the shock doctrine".

Είναι ντοκιμαντέρ που δείχνει ακριβώς αυτά που γίνονται σήμερα στην Ελλάδα, να γίνονται πριν 20 και 30 χρόνια σε Χιλή, Αργεντινή, Αγγλιά και Ρωσία. Και σε αυτές τις χώρες τα γεγονότα κορυφώθηκαν με πραξικόπημα ή πόλεμο.

Είναι λίγο βαρύ και διαρκεί 75 λεπτά, αλλά αξίζει τον κόπο.

Βρήκα αυτό το link στο youtube - είναι με υπότιτλους:

https://www.youtube.com/watch?v=75W6LQWcYhw

Το είχα δει πιο παλιά στο youtube με άλλο videάκι και πήγα να βάλω εκείνο το link, αλλά το έχουνε κόψει, τάχα για θέματα copyright.

Για το χάλι μας ποιος φταίει και ποιος δε φταίει δεν ξέρω, ελπίζω μόνο για το καλύτερο.

Εμείς είμαστε τόσο μλκες που κανένα εμφύλιο θα κάνουμε πάλι να γουστάρουμε.