Ενεργή/Ημιενεργή (Active/Semiactive) ανάρτηση

Την αρχή λοιπόν για Ενεργή/Ημιενεργή ανάρτηση ευρείας παραγωγής την έκανε η BMW με το DDC στο BMW S1000RR HP4.
Τώρα σιγά σιγά εταιρίες όπως η Ohlins,Tenneco-Marzocchi ξεκινάνε την εξέλιξη τέτοιων συστημάτων.Όλοι λένε "αυτό είναι το μέλλον" για τις μοτοσυκλέτες και όχι μόνο.

BMW DDC
https://www.youtube.com/watch?v=Rc1W_z3snio

Tenneco-Marzocchi
http://www.cycleworld.com/2012/12/04/tenneco-marzocchi-active-suspension-first-look/

Ohlins
http://www.sportrider.com/tech/146_1207_ohlins_sportbikes_semi_active_suspension/viewall.html


Όλα αυτά φανταστείτε τα στην πίστα σε συνδυασμό με GPS να αλλάζουν οι ρυθμίσεις ανάλογα το σημείο που βρίσκεστε.Θα έχετε την καλύτερη δυνατή ρύθμιση για κάθε σημείο.Η BMW το 2013 θα βγάλει νέο Race Power kit 2 όπου θα συνδυάζεται το DDC με το GPS. Με την εμπειρία που έχω (μικρή) με τηλεμετρίες βλέπω πως ένας γνώστης μπορεί να κάνει εξαιρετική δουλειά στο στήσιμο με τα δεδομένα και να βοηθήσει τον αναβάτη να εκμεταλλευτεί στο έπακρο τις δυνατότητες της μηχανής.
Ποια η άποψή σας σε αυτό το θέμα που πιστέψτε με θα το βλέπουμε συχνά από εδώ και έπειτα;

κριμα παντως γι αυτους που ηδη εχουν αγορασει ενα χρυσο αριστουργημα new!η οhlins απο τι διαβασα στο e-bike θα βγαλει για το ΖΧ 10R για αρχη το τελευταιο φυσικα κ μετα για τα υπολοιπα μοντελα της αγορας αντε καλη αρχη λοιπον στις εταιριες κ ελπιζω να εμας τους θνητους κ κουλους να ξεκουλαθουμε αν κ ποτε βρουμε λεφτα για τετοια μηχανηματακια που σιγουρα θα μας βοηθησουν στην θνητη μας ζωη με τα 2τροχα...

Στο SBK ειχαν κυκλοφορισει πολυ πολυ πριν θυμαμαι απο φωτο που ειχα δει στο μηχανακι του james toseland honda του 2007 που ειχε παρει και το πρωταθλημα με WP παρακαλω

Οσο για τις Ενεργη/Ημιενεργη ευρειας παραγωγης πρωτη δεν τις εχει βαλει η ducati multistrada 1200 η κανω λαθος


https://www.youtube.com/watch?v=TaixwV2Z6nE

Ναι αλλα το κόστος θα είναι

Ωραία όλα αυτά και μια χαρά να εξελισσόμαστε, λέμε τώρα, μιας και λίγοι θα έχουν τη δυνατότητα και να τα αγοράσουν και να τα αξιοποιήσουν, τουλάχιστον σε αυτό το στάδιο που διανύουμε.
Πάντως για άλλη μια φορά φαίνεται ότι η bmw καλπάζει στην έρευνα και ανάπτυξη, για να πάρει μερίδιο της αγοράς και εννοείται οι μεγάλες εταιρίες ohlins και marzocchi. Από την άλλη πλευρά βλέπω την άπω ανατολή να έχει στρογγυλοκάτσει στο καναπέ και να κάνει αλλαγές με χαμηλό κόστος έρευνας, μόνο για να ακολουθεί τον ανταγωνισμό, σε αυτό το τομέα, με εξαίρεση τη kawasaki. Οι αγορές και το κοινό έχει αλλάξει και οι πωλήσεις έχουν πέσει κατακόρυφα στην Ευρώπη και Αμερική. Οι ιάπωνες μάλλον ποντάρουν στα αναπτυσσόμενα κράτη, με οικονομικά μοντέλα και μεγάλους αριθμούς πωλήσεων.
Πάντως το να διαβάζει το gps και να μπαίνεις σώβρακο παντού θα είναι γ@μώ τις εμπειρίες! Όσο για πίστες με τα κατάλληλα χέρια θα ρίχνει, αρκετά τα χρονόμετρα. Να έρχεται με χάρτες και να είναι έτοιμες στα κιλά σου οι ρυθμίσεις. Άντε γεια! Κάτσε εσύ και βρες τις ρυθμίσεις και ποια τελικά σου κάνει και και και...

ηλεκτρονικες-ηλεκτρικες αναρτησεις υπαρχουν στους αγωνες πολλααα χρονια ... ο ρεινι ειχε παρει το πρωταθλημα με την υαμαχα με ενα τετοιο (ηλεκτρικο )
αμορτισερ πριν ποσα χρονια ετρεχε ( θυμιζω οτι σταμματησε το 94 μετα το ατυχημα που τον αφησε αναπηρο)

και εγω πιστευω οτι το μελλον ,τουλαχιστον στους αγωνες ειναι αυτο , αν και ειναι ηδη παρων και οχι μελλον

οσο για εμας τους κοινους θνητους πιστευω οτι ειναι μια ακριβη πολυτελεια ελαχιστου σημασιας .... τουλαχιστον για τον δρομο ... σε πιστα ισως να ειναι πιο χρησημο οταν βγουν στην αγορα και 1 ζευγαρι χερια για τους κουλους ....
εαν εισαι κουλος δεν θα σε κανει οδηγο η αναρτηση ... η προπονηση θα σε κανει οδηγο ... ολα τα αλλα ειναι π@υτσες μπλε

Η ενεργή ανάρτηση στους αγώνες ναι είναι πολλά χρόνια αλλά πλέον με το κόστος σε λογικά επίπεδα μπορεί να περάσει στο κοινό.Τώρα αν και ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί στο μέγιστο αυτή την τεχνολογία εκεί δεν ξέρω.Βέβαια ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί τα σημερινά SuperSport? Πιστεύω όχι πολλοί...

JIMK7: H Ducati έχει ηλ/κα ρυθμιζόμενη ανάρτηση και όχι ενεργή.

DrIoannis έγραψε:

Η ενεργή ανάρτηση στους αγώνες ναι είναι πολλά χρόνια αλλά πλέον με το κόστος σε λογικά επίπεδα μπορεί να περάσει στο κοινό.Τώρα αν και ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί στο μέγιστο αυτή την τεχνολογία εκεί δεν ξέρω.Βέβαια ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί τα σημερινά SuperSport? Πιστεύω όχι πολλοί...

JIMK7: H Ducati έχει ηλ/κα ρυθμιζόμενη ανάρτηση και όχι ενεργή.

Ενταξ δεν λεω αλλα εχουν σχεδον την ιδια φιλοσοφια τουλαχιστον οι αναρτησεις ειναι ακρβος το ιδιο απλα αλλαζει ο εγκεφαλος

Miou έγραψε:

ηλεκτρονικες-ηλεκτρικες αναρτησεις υπαρχουν στους αγωνες πολλααα χρονια ... ο ρεινι ειχε παρει το πρωταθλημα με την υαμαχα με ενα τετοιο (ηλεκτρικο )
αμορτισερ πριν ποσα χρονια ετρεχε ( θυμιζω οτι σταμματησε το 94 μετα το ατυχημα που τον αφησε αναπηρο)

και εγω πιστευω οτι το μελλον ,τουλαχιστον στους αγωνες ειναι αυτο , αν και ειναι ηδη παρων και οχι μελλον

οσο για εμας τους κοινους θνητους πιστευω οτι ειναι μια ακριβη πολυτελεια ελαχιστου σημασιας .... τουλαχιστον για τον δρομο ... σε πιστα ισως να ειναι πιο χρησημο οταν βγουν στην αγορα και 1 ζευγαρι χερια για τους κουλους ....
εαν εισαι κουλος δεν θα σε κανει οδηγο η αναρτηση ... η προπονηση θα σε κανει οδηγο ... ολα τα αλλα ειναι π@υτσες μπλε

Το 93 ειχε το ατυχημα αλλα δεν ηξερα οτι απο τοτε ειχαν τετοια τεχνολογια μου φαινεται λιγο κουλο αυτο, γιατι τοτε που τα παρακολουθουσα στενα δεν ειχα διαβασει ποτε για αυτο

JIMK7 έγραψε:

DrIoannis έγραψε:

Η ενεργή ανάρτηση στους αγώνες ναι είναι πολλά χρόνια αλλά πλέον με το κόστος σε λογικά επίπεδα μπορεί να περάσει στο κοινό.Τώρα αν και ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί στο μέγιστο αυτή την τεχνολογία εκεί δεν ξέρω.Βέβαια ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί τα σημερινά SuperSport? Πιστεύω όχι πολλοί...

JIMK7: H Ducati έχει ηλ/κα ρυθμιζόμενη ανάρτηση και όχι ενεργή.

Ενταξ δεν λεω αλλα εχουν σχεδον την ιδια φιλοσοφια τουλαχιστον οι αναρτησεις ειναι ακρβος το ιδιο απλα αλλαζει ο εγκεφαλος

Δεν έχουν σχέση αυτές οι 2 αναρτήσεις, εντελώς άλλη φιλοσοφία.Η ενεργή ανάρτηση κάνει ρυθμίσεις ανα 1/100sec ανάλογα με την κατάσταση της μηχανής(κλίση,ταχύτητα,πρόγραμμα,GPS,γκάζι κλπ) μόνη της και οι ηλ/κα ρυθμιζόμενες απλά αλλάζει ο οδηγός από τα χειριστήρια τις ρυθμίσεις χωρίς να βγάλει κάποιο εργαλείο.
Γενικά θα δούμε πάααρα πολλά μέσα στα επόμενα 2 χρόνια.Το πρόβλημα είναι ότι μόνο θα τα βλέπουμε και δεν θα τα γευτούμε...

DrIoannis έγραψε:

JIMK7 έγραψε:

DrIoannis έγραψε:

Η ενεργή ανάρτηση στους αγώνες ναι είναι πολλά χρόνια αλλά πλέον με το κόστος σε λογικά επίπεδα μπορεί να περάσει στο κοινό.Τώρα αν και ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί στο μέγιστο αυτή την τεχνολογία εκεί δεν ξέρω.Βέβαια ποιος μπορεί να εκμεταλλευτεί τα σημερινά SuperSport? Πιστεύω όχι πολλοί...

JIMK7: H Ducati έχει ηλ/κα ρυθμιζόμενη ανάρτηση και όχι ενεργή.

Ενταξ δεν λεω αλλα εχουν σχεδον την ιδια φιλοσοφια τουλαχιστον οι αναρτησεις ειναι ακρβος το ιδιο απλα αλλαζει ο εγκεφαλος

Δεν έχουν σχέση αυτές οι 2 αναρτήσεις, εντελώς άλλη φιλοσοφία.Η ενεργή ανάρτηση κάνει ρυθμίσεις ανα 1/100sec ανάλογα με την κατάσταση της μηχανής(κλίση,ταχύτητα,πρόγραμμα,GPS,γκάζι κλπ) μόνη της και οι ηλ/κα ρυθμιζόμενες απλά αλλάζει ο οδηγός από τα χειριστήρια τις ρυθμίσεις χωρίς να βγάλει κάποιο εργαλείο.
Γενικά θα δούμε πάααρα πολλά μέσα στα επόμενα 2 χρόνια.Το πρόβλημα είναι ότι μόνο θα τα βλέπουμε και δεν θα τα γευτούμε...

Γιαννη ολα αυτα που λες εχουν να κανουν με τον εγκεφαλο και οχι με την αναρτηση

Η αναρτηση ειναι η ιδια ακριβος με ενα ποτασιομετρο ( βαλβιδα ) που κλεινει τη ροη του λαδιου δεν κανει κατι αλλο η αναρτηση

Για να καταλαβεις ακομα και στη δικη μου αναρτηση με ενα εγκεφαλο εξτρα μπορω να τη κανω ενεργη αναρτηση δεν θυμαμαι ποσα λεφτα μου ζητουσε ο Τασουλης τοτε για να το φτιαξω ετσι

Ενεργές αναρτήσεις υπάρχουν στα GP από τότε που έτρεχε ο Rainey όπως λέει και ο Μιου.Συγκεκριμένα,από τους πρωτοπόρους ήταν η Cagiva με το 500 του Lawson,το οποίο είχε αναρτήσεις στις οποίες άλλαζαν οι ρυθμίσεις μέσω ενός σερβομηχανισμού,ανάλογα με το ποσοστό ανοίγματος του γκαζιού η με την πίεση που δεχόταν το φρένο(δεν ήταν τότε με διαφορετικές ρυθμίσεις μέσω GPS όπως μεταγενέστερα).Δηλαδή,όσο άνοιγε το γκάζι τόσο γινόταν αργότερη η συμπίεση του αμορτισέρ,και όσο φρέναρε το μηχανάκι γινόταν αργότερη η συμπίεση του πιρουνιού.Το αποκορύφωμα αυτής ης τεχνολογίας στα παγκόσμια πρωταθλήματα ήταν το R1 του Haga,την σεζόν 2008(μετά απαγορεύτηκαν).Το συγκεκριμένο μέσω μια συνεργασίας Ohlins-Magneti Marelli είχε έναν εγκέφαλο ο οποίος άλλαζε τις ρυθμίσεις σε πραγματικό χρόνο,ανάλογα με την στροφή της πίστας,το TPS,τον χάρτη του traction control,φθορά ελαστικών και πολλά άλλα...Και όπως λέει ο Dr.Ioannis οι αναρτήσεις της Ducati με αυτές της BMW,δεν έχουν σχέση.Οι μεν απλά ρυθμίζονται εν κινήσει,οι δε ρυθμίζονται μόνες τους όποτε το κρίνουν απαραίτητο.

τωρα εγω με τη σειρα μου να πω μια......

σοβαροτατα τωρα..... το μελλον σαφως και ειναι οι αισθητηρες και τα gps και τα διαφορα μπλιμπλικια, κανουν το μηχανακι πιο προβλεψιμο πιο ομαλο και σαφως στημενο ανα πασα στιγμη και συνεπως καλυτερο γυρολογιο και χρονο....

ΑΛΛΑ... ας πουμε οτι εγω ειμαι ο καψολαστιχας σουπερ ουαου χερας v.rossi και θελω παραπανω ή λιγοτερη συμπιεση για να βγαινω με αναποδα, οι τρεχα γυρευε διαστημικες αναρτησεις μαζι με τα ηλεκτρονικα μπλιμπλικια που ΙΣΩΣ να απενεργοποιουνται θα μου το επιτρεψουν αυτο ??????

...για να γινω πιο σαφης (σαν παλιος κουτακιας) ας παρουμε για παραδειγμα ενα 106 16ν μαμα 2002, και ενα golf gti 2012, σαφως και το golf ειναι πιο γρηγορο, αλλα πιο διασκεδαστικο ειναι ???? σου μεταδιδει περισσοτερες πληροφοριες ???
εχεις περιθωρια να το "σκαλισεις-στησεις" οπως βολευει εσενα και οχι το κατασκευαστη-μεσο οδηγο ?

καταλαβαινεται που το παω.... φανταστειται να εχουν οι μηχανες μετα απο λιγα χρονια μονομα ενεργοποιημενο το αντι-σπιν και το wheelie control για θεμα "ασφαλειας".... οκ δεκτο και σεβαστο με τα ηλεκτρονικα θα κανω καλυτερο χρονο και πιο ευκολα και με πολυ λιγοτερο ρισκο αλλα where is the fun in that ????

εν κατακλειδει μακαρι σε κατι τοσο απολυτο και τοσο ακραιο οπως ειναι τα ss να καταφερουν να βελτιωσουν τοσο το συνολο αναρτησεις κτλπ αλλα χωρις να χαθει η αγριοτητα που μας κ@@@@...λωνει γιατι μας βλεπω να περνουμε τιποτα hysaberg για να θυμιθουμε πως ειναι να κανεις οταν και οποτε γουσταρεις !
Δεν ειμαι κατα της εξελιξης, και ειδικα οταν ειναι η κεφαλα μου πανω στη μηχανη αλλα δε ξερω κατα ποσο η εξελιξη και η κ@υλα θα... συμβαδισουν !!!!

(ΥΓ δεν αναφερομαι αποκλειστικα στο θεμα της ηλεκτρονικης αναρτησης αλλα γενικοτερα στην μπλιμπλικοεξελιξη)

Αν το σκεφτείτε με τη πορεία των εξελίξεων που ακολουθήθηκε στα αυτοκίνητα με αντίστοιχες εφαρμογές αυτοδιόρθωσης κάτι τέτοιο είναι πολύ πιθανό να δούμε στο δρόμο, ίσως πολύ περισσότερο απ'ότι στις αγωνιστικές μοτοσυκλέτες.
Εκεί, θεωρώ πως καθαρά λόγο κόστους, τέτοιες εφαρμογές δε θα γίνουν στάνταρ, θα τα δούμε σίγουρα και πραγματικά είναι εκπληκτικό που η BMW έβγαλε τέτοιο σύστημα για το superstock μηχανάκι της, αλλά θεωρώ πως ίσως σύντομα θα περιοριστούν, κόβουν απο παντού έξοδα, δε βλέπω το λόγο να μη κόψουν και απο 'κεί.

Θα δείξει. Αν μη τι άλλο θα έχει πολύ ενδιαφέρων!

Εμένα πάλι θεωρώ πως πιο φτηνά θα τους έρθει η εξέλιξη των ηλ/κών από το πχ να αυξήσουν την εκμεταλλεύσιμη ιπποδύναμη(ψαλίδι,πλαίσιο,φρένα) ή να μειώσουν το βάρος. Πιο οικονομικό είναι με την βοήθεια των ηλ/κών να βοηθήσουν τον αναβάτη να περάσει ασφαλέστερα περισσότερη δύναμη στο δρόμο και να νοιώσει πιο ευχάριστα και άνετα με αυτό.