Κ5/Κ6 1000 ECU flashing

συλλυπητήρια φίλε.

συληπητηρια και απο εμενα.....

Σας ευχαριστώ όλους σας. Να είστε καλά.

Ασχετο αλλά να σταθω σε κάτι σημαντικό που είδα:

¨Όπως φαίνεται στο τέρμα γκάζι σχεδόν το σύνολο του καυσίμου που ψεκάζεται προέρχεται απ'τα 2α μπέκ ( τα πάνω,υπάρχει λόγος για αυτό)... ( Τώρα πλέον ξέρεις ότι το 10 που έβαλες στο PC ΙΙΙ σου στο 100% του γκαζιού δεν είναι παρά ένα 2% στην πραγματικότητα,και για να δώσεις 10 % πραγματικά πρέπει να βάλεις 50 Shocked ) ¨

Νίκο μου μην κάνεις το λάθος και μπερδέψεις τιμές του Commander με τιμές του Romraider. Αν σου δώσω άλλο πιο καλό πρόγραμμα θα βλέπεις τα καύσιμα σαν τριψήφιους αριθμούς του στυλ 678, 934 ή και τετραψήφιους. Θέλει ψάξιμο με καυσανάλυση. Αλλωστε πως αλλάζει τόσο πολύ ο λ με το Commander. Αν ίσχυε αυτό που λες, οτι και να δίναμε στο Commander δεν θα φτιάχναμε ποτέ τον λ σε δυνατά μηχανάκια αφου στην καλύτερη θα είχαμε 5-6% περισσότερο καύσιμο. Μην μπλέκεις το ένα με το άλλο και γενικά μην χρησιμοποιείτε χάρτες απο ένα εγκέφαλο σε άλλο με copy paste. Πάντα καυσανάλυση στον συγκεκριμένο εγκέφαλο. Εχουν μεγάλες διαφορές στο πως παραποιούν τους παλμούς που φτάνουν στα μπεκ.

Αν δώσεις 50% στο Commander θα πνιγούν κατ ευθείαν τα μπουζί.

-=UNSEEN=- έγραψε:

¨Όπως φαίνεται στο τέρμα γκάζι σχεδόν το σύνολο του καυσίμου που ψεκάζεται προέρχεται απ'τα 2α μπέκ ( τα πάνω,υπάρχει λόγος για αυτό)... ( Τώρα πλέον ξέρεις ότι το 10 που έβαλες στο PC ΙΙΙ σου στο 100% του γκαζιού δεν είναι παρά ένα 2% στην πραγματικότητα,και για να δώσεις 10 % πραγματικά πρέπει να βάλεις 50 Shocked ) ¨

.

Να ρωτησω κ εγω κατι σχετικο
σε μηχανακια οπως το ΖΧ10 04 που εχουν 4 μπεκ ισχυει το ιδιο με το 10που βαζουμε στο PC III οτι περνει 2% περιπου??

Δεν ισχύει για κανένα μηχανάκι αυτό φίλε μου. Απλά κάτι κατάλαβε λάθος ο Νίκος που οταν το ψάξει λίγο ακόμα θα το βρει. Γι αυτό λέμε οτι θέλει πάντα καυσανάλυση και ψάξιμο για να δεις πόσο επηρεάζει τον λ το κάθε επι τοις εκατό που δίνεις. Και μηχανάκι με μηχανάκι διαφέρει και εγκέφαλος με εγκέφαλο.

Δημήτρη καυσανάλυση δεν έχω κάνει ακόμα,αλλά θα πω το σκεπτικό μου...




Στην παραπάνω εικόνα φαίνεται ο όγκος του καυσίμου που ψεκάζεται συνολικά,επί της % απ'τα 2α μπεκ.Στην κάθετη στήλη φαίνονται οι στροφές και στην οριζόντια το άνοιγμα του γκαζιού... Φαίνεται λοιπόν καθαρά ότι τα 2α μπεκ ξεκινούν να ψεκάζουν λίγο απ'τις 5.000 στροφές και για ανοίγματα του γκαζιού από 50 % και άνω... Αν αυτός ο χάρτης είναι σωστός τότε στο τέρμα γκάζι τα 2α μπεκ ψεκάζουν τα 4/5 του συνολικού καυσίμου,και τα κυρίως ( τα οποία ελέγχει το commander ) μόνο το 1/5 του συνολικού καυσίμου που ψεκάζεται στην κάθε στιγμή... Αυτό καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον...


Σίγουρα με την καυσανάλυση μπορείς να επιβεβαιώσεις ή να απορρίψεις κάποια πράγματα... Μάλλον πρέπει να επισπεύσω την βόλτα μου στην Κρήτη...

Πολύ σωστό το σκεπτικό σου. ΑΛΛΑ. Οταν τα πάνω μπεκ λοιπόν ψεκάζουν, πρέπει να δεις πόσο είναι το Duty Cycle. Αν λοιπόν ψεκάζουν τα 4/5 του καυσίμου με duty Cycle 70%, με το να δώσεις απο το Commander π.χ. 20%, το νούμερο στην εικόνα που βλέπεις μπορεί να γίνει π.χ. 110% αλλά το Duty Cycle να είναι 82% που είναι πολύ αποδεκτό. Εσένα ομως δεν σε νοιάζει τι θα κάνει το 20% που θα δώσεις απο το Commander, αλλά πόσο effective θα είναι στην μεταβολή του λ. Γι αυτό πρέπει να έχεις το νου σου στο Duty Cycle πάντα ώστε ή να βάλεις μεγαλύτερα πάνω μπεκ αν χρειαστεί ή να ενεργοποιήσεις λίγο περισότερο τα κάτω. Γι αυτό είναι πολύ καλή η λύση των δύο Commander για εντελώς ξεχωριστή λειτουργία της πάνω και κάτω σειρας. Με τίποτα πάνω απο 90% στο duty Cycle γιατί μετά μπορεί να έχουμε δυσάρεστα που μόνο ένας Knock Sensor θα προλάβει να μας ειδοποιήσει γι αυτά. Και καλό είναι πάντα μα πάντα σε πολύ δυνατά μηχανάκια να υπάρχει ένα διακριτικό πυρόμετρο και ένα Halmeter.

Θα δεις και την καυσανάλυση και θα κρίνεις. ΚΑι Κρήτη να μην πας έχω κι εγω Wideband για καυσανάλυση, Μόλις ηρεμήσω λίγο κανονίζουμε να κάνουμε οτι θέλεις.

εγκεφαλο απο κ3-κ4 flasaroume????

Φλασάρεται φίλε μου όπως και το Κ5-6. Και το Κ4 έχει 32bit ECU όπως και το 5-6, αλλά δεν έχει ασχοληθεί κάποιος να φτιάξει πρόγραμμα υπολογιστή που να διαβάσει τις μεταβλητές του Κ4. Θέλει λοιπόν πολύ ψάξιμο αυτό το πράγμα. Υπάρχουν τα definitions αλλά πρέπει να στηθεί και το ανάλογο πρόγραμμα πάνω στο Κ4 για να μπορείς να το πειράξεις. Προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί αλλά αν κάποιος θέλει να ψαχτεί θα βγει άκρη. Δεν ξέρω όμως κάποια σίγουρη λύση. Ψάξιμο μόνο.

-=UNSEEN=- έγραψε:

Εγω το εγκατέλειψα γιατί πρίν κάποιες μέρες έχασα τη μητέρα μου ξαφνικά και έτσι χάλασε η έκπληξη που σας ετοίμαζα.

Δημητρη θερμα συλυπητηρια.Τα λογια περιττευουν.

Ευχαριστώ Σταύρο μου... Να σαι καλά.

poulitzer έγραψε:

εγκεφαλο απο κ3-κ4 flasaroume????

Βασικά κάποιος το έχει κάνει ήδη...






Του έχω στείλει ήδη μύνημα και αν μου απαντήσει θα σου πω τις λεπτομέρειες...

T.R.E έγραψε:

Βασικά κάποιος το έχει κάνει ήδη...
Του έχω στείλει ήδη μύνημα και αν μου απαντήσει θα σου πω τις λεπτομέρειες...

εσυ κοιτα σε λιγο καιρο μην στο αβαταρ σου γραψεις............ γ@μω και τον μαμα
αν ο empro ειναι user.... hostile αυτο ειναι ''καψιμο'' κανονικο. :P :P

stavrosrodo έγραψε:

T.R.E έγραψε:

Βασικά κάποιος το έχει κάνει ήδη...
Του έχω στείλει ήδη μύνημα και αν μου απαντήσει θα σου πω τις λεπτομέρειες...

εσυ κοιτα σε λιγο καιρο μην στο αβαταρ σου γραψεις............ γ@μω και τον μαμα
αν ο empro ειναι user.... hostile αυτο ειναι ''καψιμο'' κανονικο. :P :P

Ναι όντως,αν προσπασπαθήσεις να τα ρυθμίσεις όλα μέσα απ'τον εγκέφαλο σίγουρα...

stavrosrodo έγραψε:

T.R.E έγραψε:

Βασικά κάποιος το έχει κάνει ήδη...
Του έχω στείλει ήδη μύνημα και αν μου απαντήσει θα σου πω τις λεπτομέρειες...

εσυ κοιτα σε λιγο καιρο μην στο αβαταρ σου γραψεις............ γ@μω και τον μαμα
αν ο empro ειναι user.... hostile αυτο ειναι ''καψιμο'' κανονικο. :P :P

T.R.E έγραψε:

Δημήτρη καυσανάλυση δεν έχω κάνει ακόμα,αλλά θα πω το σκεπτικό μου...




Στην παραπάνω εικόνα φαίνεται ο όγκος του καυσίμου που ψεκάζεται συνολικά,επί της % απ'τα 2α μπεκ.Στην κάθετη στήλη φαίνονται οι στροφές και στην οριζόντια το άνοιγμα του γκαζιού... Φαίνεται λοιπόν καθαρά ότι τα 2α μπεκ ξεκινούν να ψεκάζουν λίγο απ'τις 5.000 στροφές και για ανοίγματα του γκαζιού από 50 % και άνω... Αν αυτός ο χάρτης είναι σωστός τότε στο τέρμα γκάζι τα 2α μπεκ ψεκάζουν τα 4/5 του συνολικού καυσίμου,και τα κυρίως ( τα οποία ελέγχει το commander ) μόνο το 1/5 του συνολικού καυσίμου που ψεκάζεται στην κάθε στιγμή... Αυτό καταλαβαίνω εγώ τουλάχιστον...


Σίγουρα με την καυσανάλυση μπορείς να επιβεβαιώσεις ή να απορρίψεις κάποια πράγματα... Μάλλον πρέπει να επισπεύσω την βόλτα μου στην Κρήτη...

Τελικά το σκεπτικό μου είναι λάθος διότι υπάρχουν περισσότερες μεταβλητές στην εξίσωση... Το duty cycle που ανέφερε ο Δημήτρης,και επίσης άλλα δεδομένα που δεν τα ξέρουμε μέχρι να αποκρυπτογραφηθεί πλήρως ο εγκέφαλος...

Και κάποια άλλα που ξέρουμε,αλλά τα ξεχνάμε όπως... ο ρυθμός ανοίγματος του γκαζιού...





Τώρα αν μου επιτρέπετε πάω να διορθώσω το αρχικό πόστ και ζητώ συγνώμη για την παραπληροφόρηση...

-=UNSEEN=- έγραψε:

Θα δεις και την καυσανάλυση και θα κρίνεις. ΚΑι Κρήτη να μην πας έχω κι εγω Wideband για καυσανάλυση, Μόλις ηρεμήσω λίγο κανονίζουμε να κάνουμε οτι θέλεις.

Δεν είναι μόνο ο καυσαναλυτής το θέμα,μάλλον το μηχανάκι του Κανταλή θα είναι το 1ο πειραματόζωο...

αυτο ειναι θεμα μπραβο παιδια λιγο πιο αναλυση και γεια μας και το πως γινεται T.R.E

ρε παιδεια να ρωτησω κατι, καταλαβαινω οτι με τα μειγματα τα πραγματα ειναι
λιγο ζορικα αλλα αν θελουμε να αφαιρεσουμε τον κοφτη των
χιλιομετρων ας πουμε δεν ειναι ποιο ευκολο

Γι` αυτό τα συζητάμε όλα Νίκο μου και γι αυτό σου λεω μην βιάζεσαι και ψάξε καλά. 8)

Οταν κάτι σου φαίνεται περίεργο σκέψου το και δεύτερη και τρίτη φορά. Η λογικη πολλές φορές καταρρίπτει την πρώτη εικόνα.

Φυσικά και παίζει ρόλο και ο ρυθμός ανοίγματος γκαζιού. αλλά εκεί πάμε στο Fuel Enrichment, το στιγμιαίο δηλαδή overspraying των μπεκ για να κόψουν ή να δώσουν καύσιμο αν ανοίξει το γκάζι απότομα και για πόσο χρόνο. Αυτό μόνο στο dyno φαίνεται καλά δυστυχώς. Θέλει πρόσοχή γιατί αν είναι οριακό το Duty Cycle και έχεις δώσει στο enrichment μεγάλη τιμή, τότε μπορεί να φτάσει σε μεγάλα νούμερα το Duty Cycle. Αν και για μερικά msec που συνήθως γίνεται το enrichment δεν θα υπάρξει πρόβλημα. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις.

ΚΑλη συνέχεια στην προσπάθεια Νικολή μου και οτι συναντάς και σου φάινεται κάπως, ποστάριζε να το συζητάμε. Μέχρι να ανοίξω πάλι κι εγω τη μαγική βαλίτσα και να γίνει πόλεμος... ΠΡος το παρών παροπλισμός.

καλα περιτο να πω οτι παρακολουθω καθε ποστ εδω με μεγαλη προσοχη

και προσπαθω να καταλαβω ε τα μισα τα καταλαβαινω...


μια ερωτηση μονο?
δηλαδη μπορουμε τον δικο μας εγγεφαλο να τον φλασαρουμε και να γινει em-pro με ολες της λειτουργιες του?

Μπορείς να το πεις κι έστι φίλε Νάσο. Αν κάποιος ασχοληθεί πολύ σοβαρά με τον μαμά, είναι πολύ καλύτερος απο EM-Pro. Αυτό έκανε η Yoshimura. Εφτιαξε ένα λογισμικό πολύ απλοποιημένο και χρησιμοποιεί δικό της φλασάρισμα που δουλευει με το Software της και είναι πολύ πιο απλό απ` οτι να μπλέξεις με τον μαμά. Γι αυτό και τον μαμά με κάποια προγράμματα τον απλοποιούμε με ένα χάρτη ανα ταχύτητα αντί ένα σκασμό που έχει και ουσιαστικά γίνεται Em-Pro. Απλά το Software που χρησιμοποιείται είναι πολύ πολύπλοκο για κάποιον ακόμα και με βασικές γνώσεις. Θυμάστε το μαύρο μαλλάκι του Νίκου? Κοιτάξτε τι χρώμα θα έχει μόλις τον ξαναδούμε!!!!

Εμπαινε Νικολήηηηη!!!!!!

nasos-v έγραψε:

δηλαδη μπορουμε τον δικο μας εγγεφαλο να τον φλασαρουμε και να γινει em-pro με ολες της λειτουργιες του?

Νασο για να στο δωσω λιγο πιο απλα.............. ο empro ειναι λιγακι ζορικος απο μονος του(βλεπε avatar T.R.E)
φαντασου λοιπον ο μαμα.εχει παρα πολλες δυνατοτητες αλλα ειναι μεγααααααλο πακετο.ΚΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ.
Θεωρω οτι αν δεν εχει σπουδασει καποιος προγραμματιστης η΄να ειναι παρα πολυ μεγαλος τσακαλος με πολυ δυνατες γνωσεις υπολογιστων και προγραμματισμου, δουλεια τελεια δεν γινεται.

-=UNSEEN=- έγραψε:

Αυτό έκανε η Yoshimura. Εφτιαξε ένα λογισμικό πολύ απλοποιημένο και χρησιμοποιεί δικό της φλασάρισμα που δουλευει με το Software της και είναι πολύ πιο απλό απ` οτι να μπλέξεις με τον μαμά.

Δημητρη να σε ρωτησω κατι.
εγω δουλευω τον empro χωρις να χω διαφορετικο χαρτη σε καθε ταχυτητα.ενας χαρτης για ολες.
οταν ειμαι ρελαντι,βαζω πρωτη ταχυτητα..... το δουλεμα αλλαζει,βαζω δευτερη..... το δουλεμα ξανααλλαζει.
θελω να σε ρωτησω μηπως ο empro εχει δεδομενα που τροποποιουνται αυτοματα απο το λογισμικο του οπως πχ. να τροποποιει αναλογα με την ταχυτητα στο σασμαν,το ταχυμετρο,τον τροπο που αοιγεις γκαζι(σιγα η' αποτομα),και τους αισθητηρες(θερμοκρασιας εισερχομενου αερα,πυκνοτητα,θερμοκρασια λαδιου κτλ.κτλ)?
δηλαδη μηπως δινεις εναν βασικο χαρτη αναφλεξης και βενζινης και διορθωνει αναλογα σε μερικες περιπτωσεις?

Αν θυμάμαι καλά Σταύρο μου έχει τη δυνατότητα να δώσεις ανα ταχύτητα +/- % στον συνολικό χάρτη (Fuel Enrichment/lean By Gear) χωρίς να φτιάξεις κάποιο ξεχωριστό. Μήπως έχεις κάνει κάτι τέτοιο? Δεδομένου οτι ο μαμά εγκέφαλος κάνει όλα αυτά που γράφεις πιο πάνω, δεν αποκλείεται να τα κάνει και ο Yoshimura χωρίς να μπορείς να το πειράξεις. Αν και λίγο δύσκολο. Αυτό όμως είναι κάτι που ποτέ δεν θα το μάθουμε αν δεν σπάσουμε το Software του EM-Pro και αν δεν ξέρω σίγουρα κάτι δεν θέλω να το παίζω έξυπνος. Δεδομένου όμως οτι είναι αγωνιστικός εγκέφαλος θα έπρεπε να μπορείς να τα πειράξεις αυτά ή τουλάχιστον να ξέρεις τι συμβαίνει και σε τι ποσοστό ώστε να μπορείς να ρυθμίσεις το μοτέρ με γνωστές παραμέτρους. Αν οτιδήποτε αλλάζει θα έπρεπε να ξέρεις σε τι ποσοστό, γιατί και πότε. Αρα βάση λογικής δεν μπορεί να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Ακόμα και στο πολύ απλούστερο Power Commander 5, μπορείς να ελένξεις τις παραπάνω παραμέτρους, αλλά φτιάχνοντας ξεχωριστούς χάρτες. Αλλον π.χ. για θερμοκρασία κάτω απο 50 βαθμούς, άλλο για 70, άλλο για 90 κλπ. Ολόκληρο χάρτη.
ΠΩς το εννοείς οτι αλλάζει η λειτουργία?

-=UNSEEN=- έγραψε:

ΠΩς το εννοείς οτι αλλάζει η λειτουργία?

παραδειγμα. εχω νεκρα στο κιβωτιο και δουλευω ρελαντι, βαζω πρωτη χωρις να ανοιξω γκαζι (το ρελαντι αυτοματα πεφτει σαν να μειωνεται το αβανς).και νομιζω ειναι λογικο γιατι εχει αλλα δεδομενα στην νεκρα.
στην πρωτη ταχυτητα δεν ειναι τοσο εντονο.αλλα στην δευτερα ειναι παρα πολυ.για να σου δωσω να καταλαβεις ειναι σαν να κοβεις με ενα ignition module 5 μοιρες (και καταλαβαινεις εντονα οτι αλλαζει το δουλεμα του μοτερ) αλλα το μονο που κανεις ειναι απο κενο(στο ρελαντι) να βαλεις πρωτη (στο ρελαντι) να βαλεις δευτερα (στο ρελαντι)>
δεν μπορει να γινεται κατι τετοιο αν δεν αλλαζουν δεδομενα την στιγμη εκεινη.και εγω δεν εχω αλλα δεδομενα σε καθε ταχυτητα.αρα κατι τροποποιει απο μονο του.